La vérité vous rendra libres
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EX-Témoin
Arlitto
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La vérité vous rendra libres
Rappel du premier message :
La vérité vous rendra libres
Histo :
Nous sommes aux alentours de l’an 30 de notre ère à Jérusalem. C’est l’automne et, comme chaque année, tous les fidèles qui l’ont pu ont fait le chemin jusqu’à Jérusalem pour fêter les récoltes, se réjouir devant Dieu pendant une semaine en logeant sous des tentes. Ces toiles tendues rappellent le séjour des pères au désert, leur libération d’Égypte et leur entrée dans la terre promise. C’est la fête de la liberté et des fruits de cette liberté !
Dans le temple, au centre de la fête, Jésus fait des déclarations surprenantes : « Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi et qu'il boive ! » (Jean 7.37), « Je suis la lumière du monde » (8.12) et, faisant référence à la révélation du nom de Dieu à Moïse (Ex 3.14) : « Si vous ne croyez pas que moi, JE SUIS, vous mourrez dans vos péchés. » (8.24) Devant ses affirmations de nombreuses oppositions se lèvent… mais, contre toute attente, Jean nous dit que « beaucoup crurent » (8.30).
C’est à ces croyants que Jésus va donner un enseignement sur la liberté (8.31-47) et l’effet explosif de ce message va conduire ces « croyants » à prendre des pierres pour lapider celui en qui ils avaient cru (8.59) ! Comment en est-on arrivé là ? Voici la parole de Jésus qui a mis le feu aux poudres : « Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. » (8.31-32)
Libres ou esclaves ?
Jésus promet à ses disciples la liberté : quelle bonne nouvelle ! Le problème réside dans le mot qu’il utilise pour qualifier cette libération : c’est celui qui désignait la libération des esclaves. Jésus sous-entend ainsi que ses auditeurs, bien que juifs croyants, ne sont pas libres, mais esclaves.
La réaction ne se fait pas attendre : « Nous sommes la descendance d'Abraham et nous n'avons jamais été esclaves de personne. Comment peux-tu dire : ‘Vous deviendrez libres’ ? » (8.33)
Esclaves du péché
Si Jésus se permet ce parallèle entre la terrible réalité de l’esclavage et notre état spirituel, c’est que la situation dans laquelle nous nous trouvions est véritablement dramatique ! En effet, tout esclavage humain a pour origine un autre esclavage plus grave encore : celui du péché. Plus profond, plus répandu et aux conséquences encore plus terribles, cet esclavage asservit tout humain qui se laisse prendre au piège du péché : « Toute personne qui commet le péché est esclave du péché. » (8.34)
Une fausse conception de la liberté
Ce qui nous pousse à penser que nous pouvons nous en tirer tout seul, c’est une fausse conception de la liberté. Nous pensons qu’être libres, c’est faire ce que nous voulons, ne dépendre de personne dans nos choix et dans notre vie. Mais la réalité est bien différente ! Nous sommes tous des êtres dépendants, car Dieu nous a créés ainsi : nous sommes des êtres relationnels, ce dont nous sommes dépendants imprime en nous une marque, nous modèle, nous fonde. La liberté ne consiste donc pas à n’être dépendant de rien — ce qui est une illusion car nous ne pourrions pas y survivre — mais la liberté consiste à choisir de qui nous voulons être dépendants.
Le choix de dépendances positives (Dieu, amis chrétiens, choses bonnes selon Phil 4.8, etc.) pourra produire en nous davantage de liberté. Mais le choix de dépendances négatives (péché, amis mauvais, drogues, impureté sexuelle, occultisme, etc.) diminuera notre liberté et fera grandir notre esclavage.
Jésus nous propose d’être dépendants de lui, car lui seul peut nous apporter la vraie liberté. Tout choix en dehors de lui et de sa volonté est synonyme de perte de liberté et d’esclavage !
Être disciple
Être libre, c’est donc d’abord ne pas être esclave du péché, en se détournant de lui pour ne plus le commettre, et faire la volonté de Dieu en devenant disciple de Jésus. C’est ce que Jésus affirme : « Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. » (8.31-32) Jésus décrit ici le portrait de l’homme libre en l’appelant disciple.
La liberté du Fils
En emboîtant le pas à Jésus sur le chemin de la volonté de Dieu, la connaissance de la vérité augmente, et la liberté également.
Mais quelle est alors cette vérité qui libère ? De quelle doctrine s’agit-il ? Quelle vérité faut-il que nous proclamions pour obtenir la libération ?
La vérité qui libère n’est pas un énoncé doctrinal, une affirmation abstraite. C’est un acte concret accompli par Jésus lui-même. Il en parle en ces mots : « Si donc le Fils vous libère, vous serez réellement libres. » (8.36) Nous ne pouvons nous libérer seuls du péché dont nous sommes prisonniers : nous avons besoin d’un libérateur qui nous apporte la vérité. D’abord la vérité sur nous-mêmes : la conscience de notre esclavage du péché. Puis la vérité sur l’œuvre et l’identité du libérateur. C’est ce que Jésus explique : « Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous reconnaîtrez que moi, je suis. » (8.28)
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La vérité vous rendra libres
Histo :
Nous sommes aux alentours de l’an 30 de notre ère à Jérusalem. C’est l’automne et, comme chaque année, tous les fidèles qui l’ont pu ont fait le chemin jusqu’à Jérusalem pour fêter les récoltes, se réjouir devant Dieu pendant une semaine en logeant sous des tentes. Ces toiles tendues rappellent le séjour des pères au désert, leur libération d’Égypte et leur entrée dans la terre promise. C’est la fête de la liberté et des fruits de cette liberté !
Dans le temple, au centre de la fête, Jésus fait des déclarations surprenantes : « Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi et qu'il boive ! » (Jean 7.37), « Je suis la lumière du monde » (8.12) et, faisant référence à la révélation du nom de Dieu à Moïse (Ex 3.14) : « Si vous ne croyez pas que moi, JE SUIS, vous mourrez dans vos péchés. » (8.24) Devant ses affirmations de nombreuses oppositions se lèvent… mais, contre toute attente, Jean nous dit que « beaucoup crurent » (8.30).
C’est à ces croyants que Jésus va donner un enseignement sur la liberté (8.31-47) et l’effet explosif de ce message va conduire ces « croyants » à prendre des pierres pour lapider celui en qui ils avaient cru (8.59) ! Comment en est-on arrivé là ? Voici la parole de Jésus qui a mis le feu aux poudres : « Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. » (8.31-32)
Libres ou esclaves ?
Jésus promet à ses disciples la liberté : quelle bonne nouvelle ! Le problème réside dans le mot qu’il utilise pour qualifier cette libération : c’est celui qui désignait la libération des esclaves. Jésus sous-entend ainsi que ses auditeurs, bien que juifs croyants, ne sont pas libres, mais esclaves.
La réaction ne se fait pas attendre : « Nous sommes la descendance d'Abraham et nous n'avons jamais été esclaves de personne. Comment peux-tu dire : ‘Vous deviendrez libres’ ? » (8.33)
Esclaves du péché
Si Jésus se permet ce parallèle entre la terrible réalité de l’esclavage et notre état spirituel, c’est que la situation dans laquelle nous nous trouvions est véritablement dramatique ! En effet, tout esclavage humain a pour origine un autre esclavage plus grave encore : celui du péché. Plus profond, plus répandu et aux conséquences encore plus terribles, cet esclavage asservit tout humain qui se laisse prendre au piège du péché : « Toute personne qui commet le péché est esclave du péché. » (8.34)
Une fausse conception de la liberté
Ce qui nous pousse à penser que nous pouvons nous en tirer tout seul, c’est une fausse conception de la liberté. Nous pensons qu’être libres, c’est faire ce que nous voulons, ne dépendre de personne dans nos choix et dans notre vie. Mais la réalité est bien différente ! Nous sommes tous des êtres dépendants, car Dieu nous a créés ainsi : nous sommes des êtres relationnels, ce dont nous sommes dépendants imprime en nous une marque, nous modèle, nous fonde. La liberté ne consiste donc pas à n’être dépendant de rien — ce qui est une illusion car nous ne pourrions pas y survivre — mais la liberté consiste à choisir de qui nous voulons être dépendants.
Le choix de dépendances positives (Dieu, amis chrétiens, choses bonnes selon Phil 4.8, etc.) pourra produire en nous davantage de liberté. Mais le choix de dépendances négatives (péché, amis mauvais, drogues, impureté sexuelle, occultisme, etc.) diminuera notre liberté et fera grandir notre esclavage.
Jésus nous propose d’être dépendants de lui, car lui seul peut nous apporter la vraie liberté. Tout choix en dehors de lui et de sa volonté est synonyme de perte de liberté et d’esclavage !
Être disciple
Être libre, c’est donc d’abord ne pas être esclave du péché, en se détournant de lui pour ne plus le commettre, et faire la volonté de Dieu en devenant disciple de Jésus. C’est ce que Jésus affirme : « Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. » (8.31-32) Jésus décrit ici le portrait de l’homme libre en l’appelant disciple.
La liberté du Fils
En emboîtant le pas à Jésus sur le chemin de la volonté de Dieu, la connaissance de la vérité augmente, et la liberté également.
Mais quelle est alors cette vérité qui libère ? De quelle doctrine s’agit-il ? Quelle vérité faut-il que nous proclamions pour obtenir la libération ?
La vérité qui libère n’est pas un énoncé doctrinal, une affirmation abstraite. C’est un acte concret accompli par Jésus lui-même. Il en parle en ces mots : « Si donc le Fils vous libère, vous serez réellement libres. » (8.36) Nous ne pouvons nous libérer seuls du péché dont nous sommes prisonniers : nous avons besoin d’un libérateur qui nous apporte la vérité. D’abord la vérité sur nous-mêmes : la conscience de notre esclavage du péché. Puis la vérité sur l’œuvre et l’identité du libérateur. C’est ce que Jésus explique : « Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous reconnaîtrez que moi, je suis. » (8.28)
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: La vérité vous rendra libres
flappie a écrit:Arlitto a écrit:flappie a écrit:flappie a écrit:Chacun a sa vérité, et cela le réconforte dans ses idées, mais personne ne peut imposer sa vérité à un autre si ce n'est par la force, et on a vu ce que ça a donné dans l'histoire religieuse, la haine, la mort, la violence. La vérité n'a jamais rendu libre, bien au contraire.
C'est quoi ça, la vérité ?
C'est le contraire du mensonge
.
Mais, ça ne dit toujours pas ce qu'est la vérité. Je pense que personne n'a la réponse à cette question.
Puisque personne ne peut répondre à cette question, chacun se fait sa vérité, et chacun à sa vérité qu'il croit être la vérité, c'est le serpent qui se mord la queue. Merci.
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1 Corinthiens 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Martyr- Religion : aucune
Sexe : Messages : 123
Localisation : Lille
CL Watchtower aime ce message
Re: La vérité vous rendra libres
Martyr a écrit:flappie a écrit:Arlitto a écrit:flappie a écrit:flappie a écrit:Chacun a sa vérité, et cela le réconforte dans ses idées, mais personne ne peut imposer sa vérité à un autre si ce n'est par la force, et on a vu ce que ça a donné dans l'histoire religieuse, la haine, la mort, la violence. La vérité n'a jamais rendu libre, bien au contraire.
C'est quoi ça, la vérité ?
C'est le contraire du mensonge
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Mais, ça ne dit toujours pas ce qu'est la vérité. Je pense que personne n'a la réponse à cette question.
Puisque personne ne peut répondre à cette question, chacun se fait sa vérité, et chacun à sa vérité qu'il croit être la vérité, c'est le serpent qui se mord la queue. Merci.
Cela n'explique toujours pas ce qu'est la vérité, n'importe qui peut se prétendre de la vérité, il suffit de voir les multiples religions qui prétendent à la seule vérité, alors que pas une seule n'est d'accord avec l'autre tout en se prétendant du même Dieu.
flappie- Religion : non
Sexe : Messages : 69
Localisation : Ok
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Re: La vérité vous rendra libres
La vérité libère des erreurs volontaires ou non, des mensonges volontaires ou non, qu'ils soient d'ordre "religieux" ou "politique" ou autre.
Jésus a dit : la vérité vous rendra libre ou vous libérera, mais de quoi ? Des fausses conceptions "religieuses", de toutes les erreurs et les mensonges
Jésus a dit : la vérité vous rendra libre ou vous libérera, mais de quoi ? Des fausses conceptions "religieuses", de toutes les erreurs et les mensonges
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Marmhonie et Martyr aiment ce message
Re: La vérité vous rendra libres
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel (Ex 18:21 ; 34:6 ; Dt 13:14 ; 17:4 ; 22:20 ; Jos 2:12 ; 2Ch 18:15 ; 31:20 ; Ne 7:2 ; 9:33 ; Est 9:30 ; Ps 15:2 ; Ec 12:10 ; Jr 9:5). Le mot grec alêthéïa est antonyme de fausseté ou d’injustice et évoque ce qui est conforme à la réalité ou ce qui est vrai et légitime (Mc 5:33 ; 12:32 ; Lc 4:25 ; Jn 3:21 ; Rm 2:8 ; 1Co 13:6 ; Ph 1:18 ; 2Th 2:10, 12 ; 1Jn 1:6, 8 ; 2:4, 21). Dans les langues originales, un certain nombre d’autres expressions peuvent également, en fonction du contexte, être traduites par “ vérité ”.
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: La vérité vous rendra libres
Re: La vérité vous rendra libres
si la vérité rend libre, le mensonge rend quoi?
c'est une bonne question, n'est-ce pas? Loool
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Tout ce que vous avez dit en secret sera crié sur les toits en terrasse - Luc 13:3. C'est bien ce qui se passe avec internet depuis une bonne dizaine d'années
EX-Témoin- Membre - V.I.P
- Religion : *
Sexe : Messages : 2467
Localisation : oui
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Re: La vérité vous rendra libres
EX-Témoin a écrit:Re: La vérité vous rendra libres
si la vérité rend libre, le mensonge rend quoi?
c'est une bonne question, n'est-ce pas? Loool
La réponse est simple, le mensonge ne peut rendre que prisonnier, prisonnier d'hommes qui se prennent pour ceci ou cela, alors qu'ils ne sont rien du tout si ce n'est que des mortels comme les autres à qui n'appartient pas le salut, mais qui se prennent quand même pour des rois, pour des frères du Christ, j'ai envie de leur dire et ta soeur, (rire).
______________________________________________________
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a jamais eu aucun collège central au 1er siècle.
CL Watchtower- Religion : contre la watchtower
Sexe : Messages : 378
Localisation : Belgique
Martyr aime ce message
Re: La vérité vous rendra libres
CL Watchtower a écrit:EX-Témoin a écrit:Re: La vérité vous rendra libres
si la vérité rend libre, le mensonge rend quoi?
c'est une bonne question, n'est-ce pas? Loool
La réponse est simple, le mensonge ne peut rendre que prisonnier, prisonnier d'hommes qui se prennent pour ceci ou cela, alors qu'ils ne sont rien du tout si ce n'est que des mortels comme les autres à qui n'appartient pas le salut, mais qui se prennent quand même pour des rois, pour des frères du Christ, j'ai envie de leur dire et ta soeur, (rire).
S'il ne devait y avoir qu'un seul domaine où personne ne devrait mentir ou être hypocrite, c'est bien la vérité qui rend libre et cette vérité est dans le Christ qui le chemin et la vérité.... Merci
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1 Corinthiens 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Martyr- Religion : aucune
Sexe : Messages : 123
Localisation : Lille
Mikaël Malik, CL Watchtower et EX-Témoin aiment ce message
Re: La vérité vous rendra libres
Martyr a écrit:CL Watchtower a écrit:EX-Témoin a écrit:Re: La vérité vous rendra libres
si la vérité rend libre, le mensonge rend quoi?
c'est une bonne question, n'est-ce pas? Loool
La réponse est simple, le mensonge ne peut rendre que prisonnier, prisonnier d'hommes qui se prennent pour ceci ou cela, alors qu'ils ne sont rien du tout si ce n'est que des mortels comme les autres à qui n'appartient pas le salut, mais qui se prennent quand même pour des rois, pour des frères du Christ, j'ai envie de leur dire et ta soeur, (rire).
S'il ne devait y avoir qu'un seul domaine où personne ne devrait mentir ou être hypocrite, c'est bien la vérité qui rend libre et cette vérité est dans le Christ qui le chemin et la vérité.... Merci
Sauf que, tout le monde est hypocrite et menteur, et ce, dans tous les domaines, et principalement le domaine religieux, mais pas que...
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Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a jamais eu aucun collège central au 1er siècle.
CL Watchtower- Religion : contre la watchtower
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Mikaël Malik aime ce message
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