Qui est le Dieu de Jésus ?
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Qui est le Dieu de Jésus ?
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Qui est le Dieu de Jésus ?
Qui est ce seul vrai Dieu dont Jésus parlait ? (Jean 17:3)
Qui a envoyé Jésus sur la terre ?
De qui Jésus faisait-il la volonté sur la terre, et fait encore la volonté de son Dieu, même au ciel assis à sa droite ?
Par quel pouvoir Jésus faisait-il des miracles ?
Jésus a-t-il dit une seule fois qu'il était Dieu ? (Non, pas une fois)
Si Jésus est Dieu pour certains, alors qui est le Dieu qui l'a envoyé pour faire sa volonté ?
La réponse à ces questions est extrêmement simple, c'est YHWH, lui, le Seul Vrai et Unique Dieu. Amen
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Bible
Voici quelques versets qui démontrent de manière claire que Jésus n'est pas Dieu, mais son envoyé
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.…
Apocalypse 1:1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean,
Hébreux 9:14 combien plus le sang de Christ, qui, par un esprit éternel, s'est offert lui-même sans tache à Dieu, purifiera-t-il votre conscience des oeuvres mortes, afin que vous serviez le Dieu vivant!
Romains 15:6 afin que tous ensemble, d'une seule bouche, vous glorifiiez le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ.
2 Corinthiens 1:3 Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, le père des miséricordes et le Dieu de toute consolation,
2 Corinthiens 11:31 Dieu et Père du Seigneur Jésus (lui qui est béni éternellement), sait que je ne mens point.
Ephésiens 1:3 Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, qui nous a bénis de toute bénédiction spirituelle dans les lieux célestes en Christ;
Colossiens 1:3 Nous rendons grâces au Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, priant toujours pour vous,
1 Pierre 1:3 Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés pour une espérance vivante par la
Apocalypse 1:6 et il nous a faits un royaume, des sacrificateurs pour son Dieu et Père; - À lui la gloire et la force aux siècles des siècles! Amen.
Paroles de Jésus
Apocalypse 3:2 Sois vigilant, et affermis ce qui reste, qui s'en va mourir, car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
3:12 Celui qui vaincra, je le ferai une colonne dans le temple de mon Dieu, et il ne sortira plus jamais dehors; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nouveau nom.
Jean 11:41 Ils enlevèrent donc la pierre [de l'endroit où le mort avait été déposé]. Jésus leva alors les yeux et dit: «Père, je te remercie de ce que tu m'as écouté.
Jean 20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Jésus est-il Dieu ?
Pour les épîtres de Paul …
… les plus anciens écrits, jamais Jésus n’est identifié à Dieu, bien que l’expression « Seigneur » puisse désigner soit l’un, soit l’autre. Citons I Corinthiens 8,6 :
Seule, l’hymne de la lettre aux Philippiens (2,6-11), qui n’est probablement pas composée par l’apôtre, approche la question différemment en parlant d’un Christ « en forme de Dieu » ; un peu comme dans la Genèse où l’homme est créé « à l’image de Dieu ».« Il n’y a pour nous qu’un seul Dieu …
————… et qu’un seul Seigneur Jésus Christ … ».
Dans les évangiles synoptiques …
… aucun passage n’assimile Jésus à Dieu. Certes, Jésus est bien souvent dit « Fils de Dieu ». Mais dans le contexte juif cette appellation est un titre royal, ou messianique et désigne toujours un homme. De même le « Fils de l’homme » désigne le Messie à venir. Par moments, Jésus se différencie lui-même nettement de Dieu. Par exemple, rencontrant le jeune homme riche, il lui dit :
——« Pourquoi me dis-tu bon maître ? Seul Dieu est bon ».
Aussi lorsqu’il déclare que nul ne connaît la date de l’avènement du Fils de l’homme, pas même le Fils, personne, si ce n’est le Père et lui seul (Matthieu 24,36).
La littérature johannique …
… plus tardive, marque un tournant. Ici, la communion, l’intimité spirituelle entre le Père et le Fils sont mieux soulignées. Par exemple, dans la prière sacerdotale (Jean 17), Jésus est « un » avec le Père, mais il n’est pas le Père. Au contraire, nous lisons au verset 3 : « La vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé : Jésus Christ ». Frappante cependant est la répétition des « Je suis » qui rappelle la présentation de Dieu à Moïse « Je suis qui je suis ». De plus, trois passages assimilent sans ambiguïté Jésus à Dieu.
• Le premier est le Prologue (chap. 1) : au verset 1, « le Logos était Dieu », au verset 14, « il s’est fait chair et a habité parmi nous », ensuite, le Logos désigne clairement Jésus.
• Le second passage est la confession de Thomas reconnaissant le Christ ressuscité : « Mon Seigneur et mon Dieu ».
• Enfin la première lettre de Jean se termine par : « Jésus Christ est le Véritable, il est Dieu et la vie éternelle». Cette littérature témoigne donc d’une certaine diversité. Plusieurs courants existaient, en cette fin du premier siècle, dans les milieux johanniques, comme dans les autres milieux chrétiens.
Les lettres deutéro-pauliniennes …
…écrites par des disciples de Paul, témoignent également d’une proximité du Père et du Fils, mais jamais d’une identité. Citons I Timothée 2,5-6 :
« Car Dieu est unique, comme est unique le médiateur entre Dieu et les hommes, un homme Jésus le Christ qui … »
D’une manière générale …
… il faut signaler aussi quelques difficultés liées à l’absence de ponctuation ou à la traduction, comme en Tite 2,13-14 :
« Nous attendons… l’apparition de la gloire du grand Dieu et de notre sauveur Jésus Christ »
qui peut aussi se traduire par « … de notre grand Dieu et sauveur Jésus Christ … »
Difficultés liées aussi au fait que les sources du Nouveau Testament sont multiples et parfois divergentes sur ce sujet.
En résumé, pour le Nouveau Testament dans son ensemble, Jésus est Messie, Seigneur, Sagesse de Dieu, Image de Dieu, Agneau de Dieu, Fils de l’homme, Sauveur. Mais il est explicitement Dieu seulement dans les trois occurrences de la littérature johannique citées ci-dessus.
… c’est à la fin du premier siècle que la communauté chrétienne commence à se demander si Jésus ne serait pas Dieu. La seconde lettre de Clément de Rome écrite vers 120 ap. J.C., commence par ceci : « Frères, il nous faut considérer Jésus Christ comme Dieu » ; ce qui montre que cela n’allait pas de soi.
——Mais que signifie être Dieu ?
————Là est la vraie question. Peut-être la seule.
Les chrétiens vont y réfléchir pendant plusieurs siècles, proposer diverses formulations, notamment celle de Nicée-Constantinople pour laquelle Jésus Christ est « vrai Dieu de vrai Dieu ». Ce qui permit à saint Augustin de reprendre à son compte une belle phrase :
——« Dieu s’est fait homme pour que l’homme se fasse Dieu ».
http://biblique.blogspirit.com/archive/2006/11/27/jesus-est-il-dieu.html
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
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Exode 3
Louis Segond Bible
15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël:L'Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
BCC1923: Bible catholique Crampon 1923
Exode 3:15 BCC1923
Dieu dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Yahweh, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. C'est là mon nom pour l'éternité; c'est là mon souvenir de génération en génération.
https://www.bible.com/fr/bible/504/EXO.3.15.BCC1923
Bible de Yéhoshoua Mashiah
Shemot (Exode) 3:15 Dieu dit encore à Moïse : « Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Yahweh, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob m'a envoyé vers vous.” C'est là mon Nom pour l'éternité, c'est là mon souvenir d'âge en âge.
https://www.bible.com/fr/bible/504/EXO.3.15.BCC1923
Louis Segond Bible
Actes 5:30
Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois.
Martin Bible
Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez fait mourir, le pendant au bois.
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Exode 3
Louis Segond Bible
15 Dieu dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël:
BCC1923: Bible catholique Crampon 1923
Exode 3:15 BCC1923
Dieu dit encore à Moïse: "Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: Yahweh, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. C'est là mon nom pour l'éternité; c'est là mon souvenir de génération en génération.
https://www.bible.com/fr/bible/504/EXO.3.15.BCC1923
Bible de Yéhoshoua Mashiah
Shemot (Exode) 3:15 Dieu dit encore à Moïse : « Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : Yahweh, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob m'a envoyé vers vous.” C'est là mon Nom pour l'éternité, c'est là mon souvenir d'âge en âge.
https://www.bible.com/fr/bible/504/EXO.3.15.BCC1923
Louis Segond Bible
Actes 5:30
Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois.
Martin Bible
Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez fait mourir, le pendant au bois.
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
La réponse est simple, c'est YHWH, le seul vrai et unique Dieu, ne cherchez pas plus loin
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Qui est le Dieu de Jésus ?
1) Qui est ce seul vrai Dieu dont Jésus parlait ? (Jean 17:3) C'est YHWH !.
2) Qui a envoyé Jésus sur la terre ? YHWH !
3) De qui Jésus faisait la volonté et fait encore la volonté même au ciel et assis à la droite de Dieu ? Jésus a toujours fait la volonté de YHWH !
4) Par quel pouvoir Jésus a fait des miracles ? Par le pouvoir de YHWH !.
5) Jésus a-t-il dit qu'il était Dieu ? (Non, pas une fois)
5) Si Jésus est Dieu selon certains, alors qui l'a envoyé ?
La réponse à ces questions est extrêmement simple, c'est YHWH, lui, le Seul Vrai et Unique Dieu qui a envoyé Jésus. sourireeeeee
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Jésus pouvais t-i avoir foi en Dieu ?
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Josué2 a écrit:Jésus pouvais t-i avoir foi en Dieu ?
À ton avis
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
j'attend une réponse plus élaborée.
Mais si Jésus est Dieu peut-il avoir foi en lui même?
Mais si Jésus est Dieu peut-il avoir foi en lui même?
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Jésus pourrait-il avoir eu foi en Dieu?
Un dilemme pour les trinitaires
“COMMENT veut-on que Jésus ait eu la foi? Du moment qu’il est Dieu, il sait tout et il voit tout par lui-même, sans faire appel à qui que ce soit hors de lui. Or la foi consiste précisément à s’appuyer sur un autre, et à admettre ce qu’on ne voit pas; il est donc exclu que Jésus-Dieu puisse avoir la foi.”
Un dilemme pour les trinitaires
“COMMENT veut-on que Jésus ait eu la foi? Du moment qu’il est Dieu, il sait tout et il voit tout par lui-même, sans faire appel à qui que ce soit hors de lui. Or la foi consiste précisément à s’appuyer sur un autre, et à admettre ce qu’on ne voit pas; il est donc exclu que Jésus-Dieu puisse avoir la foi.”
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Josué2 a écrit:Jésus pourrait-il avoir eu foi en Dieu?
Un dilemme pour les trinitaires
“COMMENT veut-on que Jésus ait eu la foi? Du moment qu’il est Dieu, il sait tout et il voit tout par lui-même, sans faire appel à qui que ce soit hors de lui. Or la foi consiste précisément à s’appuyer sur un autre, et à admettre ce qu’on ne voit pas; il est donc exclu que Jésus-Dieu puisse avoir la foi.”
Tu pourrais ajouter bien des questions à ce "dilemme", les contradictions ne manquent pas.
Je rappelle que Jésus était Juif et que, comme tous juifs, il a été circoncis le 8ème jour.
Questions :
A) De qui Jésus faisait la volonté sur terre ?
B) Quel Dieu priait-il ?
Puisque selon la majorité des trinitaires, Dieu s'est fait homme en la personne de Jésus.
C) Se priait-il lui-même ?
D) Priait-il les 2 moitiés de la trinité resté au ciel ?
E) Le seul vrai et unique Dieu, YHWH, s'est-il divisé en 3 personnes, ou ce sont bien des hommes, qui ont fait de l'Unique, une trinité
F) L'envoyé peut-il être l'envoyeur ?
G) Qui a envoyé Jésus ?
H) Qui est le Dieu de Jésus ?
Paroles de Jésus :
Jean 17:1 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, 2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair,
afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire. 5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Jean 20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. 18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.
Luc 18:18 Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle? 19 Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Jean 5:30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Paroles de Jésus au ciel, et à la droite de son Dieu :
Apocalypse 3:2 Sois vigilant, et affermis ce qui reste, qui s'en va mourir, car je n'ai pas trouvé tes oeuvres parfaites devant mon Dieu.
3:12 Celui qui vaincra, je le ferai une colonne dans le temple de mon Dieu, et il ne sortira plus jamais dehors; et j'écrirai sur lui le nom de mon Dieu, et le nom de la cité de mon Dieu, de la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d'auprès de mon Dieu, et mon nouveau nom.
Liens :
Qui est le Dieu de Jésus ?
La Doctrine de la Trinité, une Hérésie.
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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.
Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
Re: Qui est le Dieu de Jésus ?
Mais la question et pertinente si Jésus et Dieu comment pouvait avoir foi en Dieu?
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
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