La terre est plate selon la bible ?

**EX-Témoin** Mer 24 Aoû 2022 - 18:45

La terre est plate selon la bible, elle n'est donc pas inspirée, c'est ici que nous voyons que ce sont des hommes non-inspirés qui ont écrits l'ancien testament à l'époque tout le monde, et ce n'est pas une critique de ma part, puisque tout le monde d'alors le croyaient, ils croyaient que la terre était plate, ce qui démontre que la bible n'est pas inspirée à ce sujet, sur combien d'autres sujets la bible n'est pas inspirée?

La Terre dans la Bible est-elle une sphère ?

Comment la Terre apparaît-elle dans la Bible ? Sous forme de globe des siècles avant que la science ne le découvre ?
Benoit Hébert agrégé de physique et pasteur associé, explique ici que le texte biblique n'avait pas pour vocation de révéler le monde physique d'une autre façon qu'il était vu à l'époque de sa rédaction et qu'on le découvrira donc sous la forme dont les peuples du proche Orient ancien le percevait alors. Cela ne devrait pas perturber les chrétiens mais les aider à mieux comprendre dans quel contexte les Ecritures ont été rédigées par les auteurs inspirés.

**EX-Témoin** Mer 24 Aoû 2022 - 18:47

«…. jusqu’à la limite entre la lumière et les ténèbres. Les colonnes du ciel s’ébranlent et s’étonnent à sa menace. » (v.10 et 11)

je comprends rien

(Job 37:18) : « Peux–tu comme lui étendre une voûte de nuées, aussi solides qu’un miroir de fonte ? »

je comprends rien

« Où étais–tu quand je fondais la terre ? Déclare–le, si tu le sais avec ton intelligence. Qui en a fixé les mesures, le sais–tu ? Ou qui a étendu sur elle le cordeau ? Dans quoi ses bases sont–elles enfoncées ? Ou qui en a posé la pierre angulaire.»

Le cercle dont il est question dans Job 26 :7 est bien un cercle en deux dimensions et non une sphère. Ce verset décrit la terre telle que les anciens peuples du Proche Orient la voyaient : un disque plat sur un océan (les eaux d’en bas).

« De plus, le verbe talah, qui est traduit par « suspendre » dans Job 26 :7, apparaît dans le contexte de la suspension d’un objet comme celle d’un ustensile à un piton (Esaïe 22 :24), d’armes sur un mur (Ez 27 :10) ou d’une lyre sur un arbre (Ps 137 :2). Ce verbe ne fait pas référence à une suspension dans l’espace vide, mais au fait d’accrocher quelque chose au bout d’une perche. » (Denis Lamoureux Evolutionary Creation p133.)

Un autre verset qui, extrait hors de son contexte, pourrait nous laisser penser que la Bible décrit une terre sphérique:

Esaïe 40:22 : «C’est lui qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles… » Mais lisons la deuxième partie du verset : « …Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme sa tente, pour en faire sa demeure. »

C’est l’image habituelle figurant une terre plate, et le firmament au-dessus (voir Psaumes (104:2-3)). Le prophète Esaïe parle d’Abraham, habitant la ville Ur, près de la côte du Golfe Persique :

« Toi, que j’ai saisi des extrémités de la terre et que j’ai appelé de ses confins, à qui j’ai dit : Tu es mon serviteur… » (Esaïe 41:9)

Ainsi dans ces deux textes, le contexte du livre tout entier nous montre qu’il s’agit bien d’une côte circulaire entourée par les eaux et d’une terre plate. Affirmer le contraire est tout simplement non biblique !

https://www.scienceetfoi.com/la-bible-enseigne-t-elle-que-la-terre-est-une-sphere/

**EX-Témoin** Mer 24 Aoû 2022 - 18:50

Les stupidités de la bible

Comme tout bon texte archaïque, la bible est bourrée de stupidités scientifiques, de non-sens et d'incohérences. En voici une liste non-exhaustive. Bonne rigolade.

La terre est plate selon la bible ? C14e

La terre est plate selon la bible ? C14e

1 Samuel 2:8 - De la poussière, il relève le faible, il retire le malheureux de la cendre pour qu’il siège parmi les princes, et reçoive un trône de gloire. Au Seigneur, les colonnes de la terre : sur elles, il a posé le monde.

1 Rois 7:23 - Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.

Genèse 1:16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.

La réalité
La Lune renvoie la lumière du Soleil. Son spectre lumineux est proche de ce dernier du fait de l'atmosphère quasi-nulle.

Erreur n°5 : la Terre est fixe
Ésaïe 24:18
Celui qui fuit devant les cris de terreur tombe dans la fosse, Et celui qui remonte de la fosse se prend au filet; Car les écluses d'en haut s'ouvrent, Et les fondements de la terre sont ébranlés.

La (dure) réalité
Malgré la censure de l’Église et les menaces de bûcher, Galilée a fini par prouver au monde que la Terre est en rotation autour du Soleil. Sa période orbitale est de 365,256363 jours.

La terre est plate selon la bible ? Jzpl

La terre est plate selon la bible ? Jzpl

La terre est plate selon la bible ? Sheol-200833

**EX-Témoin** Mer 24 Aoû 2022 - 18:53

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Selon la bible les saisons n'existaient pas avant le déluge, Loool, nous voyons bien que ces versions n'ont pu être écrites qu'après et par les mains d'hommes non inspirés

Bible du Semeur
Genèse 1:14 Bible Semeur - Et Dieu dit : - Que, dans l’étendue du ciel, il y ait des luminaires pour que l’on distingue le jour de la nuit, et pour marquer les saisons, les jours et les ans.

Bible Darby
Genèse 1.14 Bible Darby - Et Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils soient pour signes et pour saisons déterminées et pour jours et pour années ;

Bible Martin
Genèse 1:14 Bible Martin - Puis Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer la nuit d’avec le jour, et qui servent de signes pour les saisons, et pour les jours, et pour les années ;

Bible Ostervald
Genèse 1.14 Bible Ostervald - Puis Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années ;

Grande Bible de Tours
Genèse 1:14 Bible de Tours - Dieu dit aussi : Que des corps lumineux soient fait dans le firmament du ciel, afin qu’ils séparent le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes pour marquer les temps et les saisons, les jours et les années :

Bible de Sacy
Genèse 1:14 Bible Sacy - Dieu dit aussi : Que des corps de lumière soient faits dans le firmament du ciel, afin qu’ils séparent le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes pour marquer les temps et les saisons, les jours et les années :

Bible de Lausanne
Genèse 1:14 Bible de Lausanne - Et Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux pour faire séparation entre le jour et la nuit, et qu’ils deviennent des signes de saisons, et de jours et d’années ;

Genèse 1:14 Bible anglaise ESV - And God said, Let there be lights in the expanse of the heavens to separate the day from the night. And let them be for signs and for seasons, and for days and years,

traduction du monde nouveau
14 Puis Dieu dit : « Qu’il y ait des astres*o dans l’étendue du ciel pour séparer le jour et la nuit. Ils serviront de signes pour les saisons, ainsi que pour les jours et les années.
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/bible/bible-d-etude/livres/Gen%C3%A8se/1/

Selon la bible les saisons ne sont apparues qu'après le déluge de Noé, ne le savent-ils pas au collège central? Loool
genèse 8;22

**EX-Témoin** Mer 24 Aoû 2022 - 18:56

3 FAUSSES DOCTRINES DES TÉMOINS ~~DE JÉHOVAH~~ DE LA WATCH ET DU COLLEGE MISES CENTRAL A NU

Quand je dis que les témoins de Jéhovah enseignent des fausses doctrines, on me demande régulièrement, lesquelles. Il faut avouer qu'elles sont nombreuses ces fausses doctrines, et donc, je ne vais me concentrer que sur les plus emblématiques, les plus graves, les plus incontestables, sauf à faire preuve de mauvaise foi, ce qui, il faut l'avouer, n'a jamais gêné les adeptes, et encore moins le Collège Central.

► LE PARADIS TERRESTRE
Le fameux paradis terrestre, espoir incontestable de tous les témoins de Jéhovah, ou presque, n'a aucun fondement biblique. Quand on leur demande de prouver que la Bible parle du paradis terrestre, ils citent Psaumes 37, Matthieu 5:5 et Révélation 21:3-4. Vous constaterez comme moi même, qu'aucun de ces versets ne parle de paradis terrestre. La Watchtower a donc inventé une fable, censée être confirmée par des versets qui sont totalement hors sujet ou hors contexte.

Psaumes 37, tout comme d'autres versets, fait référence aux promesses faites par YHWH aux hébreux, sous réserve qu'ils restent fidèles, mais chacun sait qu'ils ne sont pas restés fidèles. En tout état de cause, il n'est pas question dans ces versets, de paradis terrestre.

Matthieu 5:5 est dans un contexte où Jésus promet le royaume des cieux aux pauvres en esprit (v. 3), le fait de pouvoir voir Dieu à ceux qui ont le cœur pur (v. 8 ), le royaume des cieux à ceux qui sont persécutés pour la justice (v. 10) et une grande récompense dans les cieux à ceux qui seront outragés et persécutés à cause de lui (v. 11 & 12). Quid donc, de ceux qui sont pauvres en esprit et doux, ceux qui ont le cœur pur et doux, ceux qui sont persécutés pour la justice, et doux, et ceux qui sont outragés et persécutés à cause de Jésus, et doux ? Est ce que ce sera le royaume des cieux, ou la vie sur terre ? Et quid des oints qui sont doux ? Vont-ils hériter du royaume au ciel, ou vont-ils hériter de la terre pour y vivre éternellement ? Les témoins de Jéhovah sèchent désespérément sur ces questions pourtant légitimes.

Enfin, Révélation 21:3-4 ne fait aucune mention d'un quelconque paradis terrestre. C'est évidemment pour ceux qui sont au ciel, que qu'il n'y aura plus ni cri, ni douleur, et pour lesquels la mort ne sera plus. D'ailleurs, la tente (le tabernacle) est clairement située au ciel (Rév. 15:5 ; Héb. 8:1-2 ; Héb. 9:11 ; Héb. 9:24). Si le tabernacle est dans le ciel, et que le tabernacle est avec les humains, alors c'est que les humains sont également au ciel.

► L'ESPÉRANCE TERRESTRE
Il n'existe pas d'espérance terrestre, puisqu'il n'existe pas de paradis sur terre à venir. En général, les TJ citent Jean 10:16 pour justifier cette autre espérance. Les « autres brebis » seraient, selon eux, ceux qui ne sont pas appelés au ciel, mais qui vivront sur terre, dans le fameux paradis. Mais quiconque connaît l'histoire du christianisme sait que Jésus parlait des gentils, autrement dit, des non juifs. En effet, Jésus et ses disciples ont d'abord évangélisé les juifs (Matthieu 15:24 ; Matthieu 10: 5, 6). Ce n'est que bien plus tard que Pierre comprendra que les non juifs seraient aussi appelés à devenir des brebis de Jésus (Actes 10:34, 35 ; Actes 10:45).

► LA GRANDE FOULE
Pour conforter leur histoire d'espérance terrestre et de paradis terrestre, les témoins de Jéhovah associent la grande foule de Révélation 7 aux autres brebis, et à ceux qui passeront vivants la grande tribulation pour rentrer dans le paradis terrestre.

N'ayons pas peur des mots : il faut une sacrée dose de mauvaise foi pour faire croire que cette grande foule est sur terre, plutôt qu'au ciel, là où elle est clairement décrite.

1) Elle est décrite devant le trône (Rév. 7:9), trône qui se situe clairement dans le ciel (Rév. 4:2). Devant ce même trône, on trouve aussi les 144000 (Rév. 14:3). Les TJ veulent faire croire que la grande foule est devant le trône sur terre, tandis que les 144000 sont devant le trône au ciel. Dit autrement, ils veulent faire croire que si deux personnes sont devant l’Arc de Triomphe sur les Champs Elysées, l'une peut être à Paris, et l'autre à Bangkok. Je vous laisse apprécier le sérieux d'une telle explication.

2) La grande foule sert dans le sanctuaire (naos) (Rév. 7:9), lequel sanctuaire est situé dans le ciel (Rév. 11:19). Les TJ veulent faire croire à un temple multidimensionnel, qui s'étendrait du ciel, jusqu’à la terre. La grande foule serait donc dans le sanctuaire, mais sur terre. Faut-il rappeler à ce stade, que seuls les prêtres avaient le droit de pénétrer dans le sanctuaire, ce qui suppose que la grande foule soit composée de prêtres (1 Pierre 2:9-10).

3) Dieu étend sur la grande foule son tabernacle (tente) (Rév. 7:15). Inutile de préciser là encore, que seuls les prêtres pouvaient pénétrer sous le tabernacle qui abrite le sanctuaire (Rév. 15:5). Et ce tabernacle, nous savons déjà qu’il est dans le ciel (Rév. 15:5 ; Héb. 8:1-2 ; Héb. 9:11 ; Héb. 9:24).

4) Jésus conduit cette grande foule vers des sources d’eau de la vie (Rév. 7:17), qui sortent du trône, lequel trône se situe dans le ciel et dans la ville sainte (Rév. 22:1-2). Comment Jésus fait-il pour conduire une grande foule qui est sur terre, vers des sources d’eau de la vie qui sont dans la ville sainte, la nouvelle Jérusalem qui elle même est céleste (Hébreux 12:22) ? N’est ce pas plus logique, si la grande foule est au ciel, dans cette ville ?

5) Les membres de la grande foule (ceux qui ont lavé leur longue robe) obtiennent le droit de rentrer dans la ville sainte, et le droit d’aller aux arbres de vie (Rév. 22:14). C’est donc que la grande foule se situe dans la ville sainte, au ciel. Elle peut donc avoir accès aux sources d’eau de la vie, aux arbres de vie, mais aussi, au tabernacle et au sanctuaire. Petit rappel : les arbres de vie sont dans le paradis de Dieu (Rév. 2:7).

6) Seuls ceux dont le nom est inscrit dans le rouleau de vie de l’Agneau peuvent rentrer dans la ville (Rév. 21:27). On peut donc en déduire que le nom des membres de la grande foule sont inscrits dans le rouleau de vie de l’Agneau, sinon, ils n’entreraient pas dans la ville. Mais qui sont ceux dont les noms sont inscrits dans le rouleau de vie de l’Agneau ? Ce sont les seuls qui n’ont pas adoré la bête sauvage (Rév. 13:8), et donc, les seuls à ne pas périr (Rév. 14:9-11). Mais ce sont aussi et surtout, ceux qui vont régner avec le Christ et que l’on retrouve sur les trônes (Rév. 20:4) et sur la mer de verre qui est devant le trône (Rév. 15:2, 3 ; Rév. 4:6).

Je ne vois vraiment pas quels arguments sérieux les témoins de Jéhovah pourraient trouver, pour faire croire que cette grande foule est sur terre, sauf à faire preuve encore une fois, d’une infinie mauvaise foi.

Thierry Bélénus
_____________________

Ces trois fausses doctrines n’en forment en réalité qu’une seule, destinée à éloigner les témoins de Jéhovah du véritable christianisme, qui fait de tous ceux qui ont foi en Jésus, des enfants de Dieu, héritiers de Dieu, et cohéritiers du Christ (Jean 1:12,13 ; Romains 8:16, 17 ; Galates 3:26), appelés à régner avec lui au ciel. Il n’y a aucun paradis terrestre qui les attend, seulement la mort.

#vérité_rétablie

Trouvé sur internet

**Mikaël Malik** Mar 7 Mar 2023 - 12:11

EX-Témoin a écrit:-
Selon la bible les saisons n'existaient pas avant le déluge, Loool, nous voyons bien que ces versions n'ont pu être écrites qu'après et par les mains d'hommes non inspirés

Bible du Semeur
Genèse 1:14 Bible Semeur - Et Dieu dit : - Que, dans l’étendue du ciel, il y ait des luminaires pour que l’on distingue le jour de la nuit, et pour marquer les saisons, les jours et les ans.

Bible Darby
Genèse 1.14 Bible Darby - Et Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils soient pour signes et pour saisons déterminées et pour jours et pour années ;

Bible Martin
Genèse 1:14 Bible Martin - Puis Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer la nuit d’avec le jour, et qui servent de signes pour les saisons, et pour les jours, et pour les années ;

Bible Ostervald
Genèse 1.14 Bible Ostervald - Puis Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux, pour séparer le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes, et pour les saisons, et pour les jours, et pour les années ;

Grande Bible de Tours
Genèse 1:14 Bible de Tours - Dieu dit aussi : Que des corps lumineux soient fait dans le firmament du ciel, afin qu’ils séparent le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes pour marquer les temps et les saisons, les jours et les années :

Bible de Sacy
Genèse 1:14 Bible Sacy - Dieu dit aussi : Que des corps de lumière soient faits dans le firmament du ciel, afin qu’ils séparent le jour d’avec la nuit, et qu’ils servent de signes pour marquer les temps et les saisons, les jours et les années :

Bible de Lausanne
Genèse 1:14 Bible de Lausanne - Et Dieu dit : Qu’il y ait des luminaires dans l’étendue des cieux pour faire séparation entre le jour et la nuit, et qu’ils deviennent des signes de saisons, et de jours et d’années ;

Genèse 1:14 Bible anglaise ESV - And God said, Let there be lights in the expanse of the heavens to separate the day from the night. And let them be for signs and for seasons, and for days and years,

traduction du monde nouveau
14 Puis Dieu dit : « Qu’il y ait des astres*o dans l’étendue du ciel pour séparer le jour et la nuit. Ils serviront de signes pour les saisons, ainsi que pour les jours et les années.
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/bible/bible-d-etude/livres/Gen%C3%A8se/1/

Selon la bible les saisons ne sont apparues qu'après le déluge de Noé, ne le savent-ils pas au collège central? Loool
genèse 8;22

Moi j'avais appris dans l'organisation, qu'avant le déluge la terre était un havre de paix sans saisons, et avec un seul climat tropical sur toute la surface de la terre, et que ce n'était qu'après le déluge que sont apparues les saisons, donc, celui qui a écrit cette partie de la genèse ne pouvait être inspiré que par lui-même.

:bye au revoir:

**Mikaël Malik** Mar 7 Mar 2023 - 12:15

ROTONDITÉ DE LA TERRE

La terre est plate selon la bible ? 44hd

Le passage biblique d'Ésaïe 40:22 déclare, dans la Traduction du monde nouveau : "Il y a Quelqu'un qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles. Celui qui étend les cieux comme une fine gaze, qui les déploie comme une tente pour y habiter." Faisant remarquer que ce qu'elle a rendu par "le cercle de la terre" peut être rendu par "le globe terrestre", la Société Watch Tower a souvent présenté ce passage comme attestant de l'exactitude de la Bible quand elle aborde des questions scientifiques puisqu'elle aurait révélé correctement la forme de la Terre, et ceci à une époque alors reculée. Mais cet argument peut légitimement rencontrer des objections de trois ordres qui tiennent à la connaissance scientifique des hommes au moment de la rédaction biblique, à la traduction du terme original et à la confrontation avec d'autres versets bibliques.

Sommaire
1 Déclarations jéhovistes
2 Analyse
2.1 Depuis quand les hommes le savent
2.2 Sens du verset
2.3 Autres textes bibliques
3 Conclusion
4 Ressources sur le sujet
5 Références

DECLARATIONS

Outre le fait de souligner la supposée révélation d'une vérité scientifique dans ce passage, les publications de la Société Watch Tower ont également recours à d'autres traductions de la Bible pour prouver le bien-fondé de la traduction du mot hhug par "sphère".

La Tour de Garde, 15 février 1978, p. 6 :

"Savez-vous vous servir de la Bible ?"

"Un homme de science, ou quelqu'un qui s'intéresse à ce domaine, sera peut-être surpris d'apprendre que, environ 2 200 ans avant que les hommes en général aient reconnu la rotondité de la terre, le prophète hébreu Ésaïe écrivit : "Il y a quelqu'un [Dieu] qui habite au-dessus du cercle de la terre." (És. 40:22)."

Réveillez-vous!, 22 avril 1978, p. 17 :

"La Terre est-elle plate ou ronde ?"

"Le mot hébreu rendu ici par "cercle" peut également se traduire par "sphère". (Concordance des Écritures hébraïques et chaldéennes (angl.) par B. Davidson). À propos du mot "cercle" cité dans ce verset, la Scofield Reference Bible contient cette note marginale intéressante : "Référence remarquable à la sphéricité de la Terre." La traduction de Moffatt dit : "Il est assis au-dessus de la terre ronde", et la version catholique de Crampon (1905) s'exprime comme suit : "C'est lui qui trône sur le globe de la terre." Il était donc bien normal que la Parole inspirée du Créateur de la Terre indique que celle-ci est sphérique, alors que les anciens croyaient pour la plupart qu’elle était plate."

Réveillez-vous!, 22 décembre 1981, p. 25 :

"La conformité de la Bible avec la science"

"Au VIIIe siècle avant notre ère, Ésaïe écrivait que Jéhovah "habite au-dessus du cercle de la terre". Le mot hébreu hhug, traduit par cercle, peut également signifier "sphère", comme le montrent la Concordance de Davidson et l'ouvrage Étude des mots de l'Ancien Testament de Wilson. C'est pourquoi, dans la Bible de Glaire, Ésaïe 40:22 se lit : "Celui qui demeure sur le globe de la terre."

ANALYSE

Depuis quand les hommes le savent
Dès lors, si le fait de connaître la rotondité de la Terre provenait de l'influence de l'Esprit Saint, alors on pourrait s'attendre à ce que cette connaissance soit inconnue par les personnes ayant vécu avant la rédaction du livre d'Ésaïe. Pourtant, il n'en est rien. Le Réveillez-vous! du 22 avril 1978, à la page 17, reconnaît que des savants de l'Antiquité avant compris cela :

"Quand les hommes ont-ils soupçonné que la Terre est ronde et non plate ? Au temps de Christophe Colomb ? Non, bien avant cela. Irving Robbin a écrit : "(...) Depuis des siècles, plus exactement depuis le VIe siècle avant notre ère, Pythagore, mathématicien grec, avait affirmé que la Terre est sphérique. Un manuel norvégien écrit en 1250 disait non seulement la même chose, mais il donnait aussi les raisons des variations climatiques de la Terre, de l'angle que fait le Soleil avec la Terre aux différentes époques de l'année et des vents dominants. Les anciennes connaissances n'étaient pas toutes perdues, simplement elles n'ont pas été en honneur pendant un temps." — Le livre merveilleux du pourquoi et du comment des explorations et des découvertes (angl.). Pythagore a vécu environ de 540 à 500 avant notre ère. Bien avant lui, au VIIIe siècle avant notre ère, le prophète hébreu Ésaïe laissa entendre que la Terre est sphérique."

Ainsi, les savants grecs, même aussi anciens que ceux du VIe siècle avant J .C., croyaient que la Terre était une sphère. D’autres Grecs avaient aussi quelque chose à dire au sujet de la forme de la terre. Par exemple, Aristote, au IVe siècle avant J. C., avait proposé trois types de preuves témoignant du fait que la Terre était un globe : (1) les navires qui quittent le port disparaissent à l'horizon, (2) quand on se déplace vers le sud, les étoiles qui ne sont pas visibles en Grèce apparaissent au-dessus de l'horizon au sud, et (3) pendant une éclipse, l'ombre de la Terre sur la lune est visiblement incurvée.[1]

Au IVe siècle avant J. C., dans On the Size and Distances of the Sun and Moon, le grec Aristarque utilisa des arguments géométriques pour essayer d'établir ces valeurs. Bien que celles-ci étaient erronées en raison de limitations pour effectuer les évaluations nécessaires (la proposition 15 dérivait du rapport des diamètres du Soleil et de la Terre entre 19:3 et 43:6 ; Aristarque dérivait d'une distance au soleil de 18-20 fois la distance de la lune), les idées de base étaient tout à fait saines.

Au IIIe siècle avant J. C., le grec Ératosthène a estimé correctement le diamètre de la Terre. Apprenant que le soleil brillait directement dans un puits à Syène (aujourd'hui Assouan) à midi lors du solstice d'été (le jour le plus long de l'année), il mesura l'angle entre les rayons du soleil et un fil à plomb qu'il descendit dans un puits à Alexandrie, à quelque six cents miles au nord d'Assouan, précisément à midi. En utilisant la trigonométrie, il calcula que le diamètre de la Terre était d'environ 8900 miles, ce qui est remarquablement proche de la valeur réelle qui est de 7964 miles.

Aux environs de 150 avant J. C., l'astronome grec Hipparque travailla sur la distance de la lune par des méthodes trigonométriques et constata qu'elle était équivalente à soixante fois le rayon terrestre. Ce dernier étant d'environ 3964 miles, soixante fois plus correspond à 237 840 miles. Le chiffre réel est d'environ 238 900 miles, donc remarquablement proche de ces calculs.

Au IIe siècle, Ptolémée inventa une projection cartographique conique pour représenter la rotondité de la Terre. Les propositions 19-21 dans le livre V de l’Almageste contiennent un argument géométrique qui donne une distance de la Terre au soleil de 1210 rayons terrestres (soit 4800 000 miles). Bien que ce soit petit par un facteur de 20, il donne une parallaxe solaire de moins de trois minutes, en dessous de la limite de la précision d'observation à l'époque.

Au Ve siècle après J. C., Anaxagore aurait enseigné correctement l'explication des phases lunaires, selon les écrits de Plutarque et d'autres écrivains de l'Antiquité.

Les Grecs connaissaient beaucoup de choses qui, apparemment, étaient inconnues d'autres peuples anciens, mais de récentes recherches montrent, chose remarquable, qu'ils ont obtenu une grande partie de leurs connaissances de peuples encore plus anciens. Un exemple intéressant en est la découverte signalée dans le New York Times du 8 janvier 1950, à savoir le fait que les Sumériens étaient familiers avec ce qui est devenu connu sous le nom du théorème de Pythagore :

"Bagdad, Irak. La découverte il y a deux mois du fait que les garçons des écoles du petit comté sumérien de Shadippur vers 2000 avant J. C. ont eu un "manuel" avec la solution du problèmes de triangles classiques d'Euclide dix-sept siècles avant Euclide a donné lieu à une convocation de la Direction irakienne des Antiquités aux archéologues des États-Unis."

"Il est prouvé que les "manuels" d'argile des écoliers de Shadippur contiennent un aperçu encyclopédique des connaissances scientifiques de leur temps, ce qui nécessitera une forte révision de l'histoire du développement de la science et, par conséquent, de l'histoire du développement de l'esprit humain..."

"Même maintenant, la célèbre tablette d'argile sur laquelle le problème géométrique de base a été présenté il y a environ 4 000 ans est si claire que cela amène un profane à revenir à l'époque où il était perplexe quant à son propre test de géométrie. Pas une ligne du dessin n'est estompée dans la terre cuite ni un mot du texte que seuls les spécialistes de l'écriture cunéiforme ne puissent comprendre. L'expert cunéiforme en chef (...) dit que la présentation de la célèbre solution du problème est teintée de notions algébriques qui sont apparues encore plus tard qu'Euclide dans le développement de la science mathématique occidentale."

"En plus de cette tablette, il y en a une autre, présentant un catalogue de problèmes mathématiques. Selon les experts qui étudient maintenant ce matériau, elle suggère que les mathématiques ont atteint un stade de développement vers 2000 avant J. C. que les archéologues et les historiens n'avaient jamais imaginé possible..."

Les découvertes récentes en matière d'écriture cunéiforme semblent indiquer que les Sumériens savaient que la Terre était sphérique. Toutes les personnes associées aux Sumériens ou aux civilisations qui en étaient issues auraient également eu connaissance de leur savoir. Cela s'applique évidemment aux Israélites, ainsi qu'aux Grecs. Le question du siècle de rédaction du livre d'Ésaïe reste controversée parmi les érudits de la Bible dans la mesure où ils reconnaissent qu'il y eut trois écrivains successifs (un premier pour les chapitres 1 à 39, un second pour les chapitres 40 à 55, et un troisième pour les chapitres 56 à 66). Par conséquent, on ne peut pas utiliser la date présumée de rédaction du livre pour prouver quoi que ce soit.

Sens du verset
La vraie question ici est de savoir si le rédacteur du 40ème chapitre du livre d'Ésaïe a vraiment voulu dire que la terre était sphérique. Cela dépend principalement de ce que le mot original hébreu traduit par "cercle" dans la Traduction du Monde Nouveau de la Bible signifiait. Les citations ci-dessus de Réveillez-vous! indiquent que le mot d'origine hhug pourrait signifier soit "circulaire" (un figure ronde et plate) ou "sphérique" (une figure ronde mais à trois dimensions). Si le mot d'origine pourrait signifier aussi bien un cercle plat qu'une sphère, alors c'est à la fois l'utilisation originale générale du terme que le contexte spécifique du verset biblique qui doivent être utilisés pour déterminer le sens réel. Bien sûr, dans le cas où le véritable sens ne peut être déterminé avec certitude, alors le verset ne peut être utilisé pour prouver que son auteur a révélé une vérité scientifique obtenue par la connaissance divine. En consultant plusieurs concordances hébraïques, il est possible de déterminer le sens premier du terme.

La Concordance de Strong donne plusieurs significations pour le mot hébreu chuwg (apparemment, la translittération de l'hébreu vers l'anglais varie), traduit par "cercle" en Ésaïe 40:22. Voici les définitions applicables[2] :

2329. chuwg; de 2328; un cercle : - cercle, circuit, compas.
2328. chuwg; une racine prim. [comp. 2287], pour décrire un cercle - : boussole.
2287. chagag; une racine prim. [comp. 2283, 2328]; prop. de se déplacer dans un cercle, c'est à dire, (volumique) de marcher lors d'une procession sacrée, d'observer un festival, par impl. d'être pris de vertige - : célébrer, danser, (garder, maintenir) une fête (solennelle), (jour férié), (...).

A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, un lexique en hébreu et en anglais de l'Ancien Testament donne des traductions similaires[3] :

chuwg; substantif; voûte, horizon, du ciel, de la mer et de la terre.
chuwg; verbe, dessiner des ronds, faire un cercle.

A Comprehensive Etymological Dictionary of the Hebrew Language, un dictionnaire étymologique de la langue hébraïque, donne les sens suivants [4] :
chuwg; substantif; cercle, circuit, ligne d'horizon.
chuwg; verbe, faire un cercle, se déplacer dans un cercle.

Il faut noter que dans les références ci-dessus que les mots anglais (et donc aussi en français) pour chuwg font tous référence à des figures plates. Or, un cercle est constitué d'une ligne circulaire définissant un intérieur et un extérieur. Les mots donnés ci-dessus ne sont pas synonymes de "rond", qui peut faire référence aux objets de deux ou de trois dimensions. Les mots correspondants font également référence à des choses qui ne sont intelligibles que dans le sens d'une figure plane, comme le fait de se déplacer dans un cercle. Il est vrai que selon deux autres concordances, le mot hébreu d'origine peut aussi signifier "sphère", mais le fait est que la majorité des concordances donnent comme sens "cercle", et ne font aucune référence à une "sphère", indiquant clairement que "cercle" est le sens fondamental, et que "sphère" est donc une traduction marginale. Tout au plus peut-on dire que la traduction par "sphère" ne peut pas être exclue.

Dans tous les cas, le mot "cercle" est probablement la meilleure traduction, sinon, pourquoi la plupart des traducteurs n'utilisent pas un autre mot ? Un exemple est celui du comité de traduction de la Traduction du Monde Nouveau ? Ce comité affirme dans la préface de la Traduction du Monde Nouveau : "Les traducteurs du présent ouvrage, qui sont des hommes attachés à l'Auteur des Saintes Écritures, se sont fait une obligation devant Lui de transmettre le plus exactement possible ses pensées et ses déclarations. Ils se sont également sentis tenus sur ce point vis-à-vis des lecteurs attentifs qui comptent sur une traduction de la Parole inspirée du Dieu Très-Haut pour leur salut éternel." Pourquoi cette Bible, dont les auteurs voient dans le passage d'Ésaïe 40:22 l'indication d'une vérité scientifique, n'a-t-elle pas rendu le mot hébreu par "sphère" si c'était la traduction la plus correcte ? De toute évidence, parce que le passage ne voulait pas dire autre chose que "cercle", et que traduire par "sphère" revient à forcer le texte pour le faire cadrer avec ce que l'on veut lui faire dire.

Autres textes bibliques
Qu'en est-il d'autres références à la forme de la Terre dans la Bible ? Nulle part elle n'indique explicitement la forme de cette planète, mais renferme d'autres versets offrant quelques détails à ce sujet. En voici quelques-uns :
Daniel 4:10-11 : "Or les visions de ma tête sur mon lit, je les regardais, et, voyez : un arbre au milieu de la terre, dont la hauteur était immense. L'arbre grandit et devint fort, et sa hauteur atteignit finalement les cieux, et il était visible jusqu'à l'extrémité de toute la terre."

Le mot "milieu" signifie "centre". Par conséquent, d'autres versions de la Bible disent "un arbre au milieu (ou centre) de la terre". Ce verset dit que l'arbre était visible à l'extrémité de la terre entière, et donc donne l'image d'une Terre plate, circulaire. L'arbre se trouvait en son centre et a son sommet dans les cieux de manière à être visible depuis tous les coins de la terre. Or, ce serait impossible sur une terre sphérique.

Daniel 4:10-11 décrit une vision donnée par Dieu au roi Nabuchodonosor, et la Société Watch Tower dit que c'est une prophétie majeure dans la Bible. Pourquoi Dieu aurait-il donner une prophétie d'une telle importance en donnant une image incorrecte de la forme de la Terre ? Si Daniel avait une image mentale de la terre comme une sphère, et la vision représenté la terre comme une sphère, quelle partie de la terre pourrait être appelé le centre ? Comment un arbre d'une quelconque hauteur pourrait être visible à ses extrémités ? Si Daniel avait l'image mentale d'une Terre sphérique (d'autant qu'il était sensé connaître le livre d'Ésaïe), mais que la vision représente la Terre comme un cercle plat avec l'arbre en son centre, cela ne serait-il pas quelque peu confus pour les lecteurs ? La conclusion logique est que l'image mentale de Daniel et la vision étaient cohérentes, et donc la Bible suggère l'image de la forme de la Terre que ses auteurs en avaient. Elle suggère une zone circulaire plate suffisamment grande pour contenir tous les royaumes connus de la Terre, avec le ciel comme une voûte hémisphérique, ce qui n'est pas sans rappeler l'imagerie de la mythologie grecque. Si toutefois on admet que ce passage utilise tout simplement un langage pittoresque puisqu'il s'agit avant tout de d'une vision symbolique, alors une réflexion similaire peut être faite pour Ésaïe 40:22. D'ailleurs, une autre traduction de la Bible, The Interpreter's Bible, donne les explications suivantes[5] :

"...L'ancienne conception orientale de l'arbre du monde (...) a été généralement conçue comme étant sur le nombril de la Terre, et donc dans le milieu de la Terre. En ces jours, la Terre était pensée comme étant un disque, avec les cieux comme un bol renversé dessus, donc l'arbre est décrit comme grandissant au centre de la masse terrestre de ce disque et s'étendant vers le haut jusqu'à ce que son sommet touche la voûte du ciel dans ce cas, bien sûr, il serait visible depuis n'importe quel point le long du bord de la masse terrestre."

Cette image de Daniel est encore renforcée par le récit de la tentation de Jésus par le Diable.
Matthieu 4:8 : "Le Diable l'emmena encore sur une montagne extraordinairement haute et lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire."

Là encore, l'idée qui ressort est que tous les royaumes du monde pourraient être visualisés à partir d'une assez haute montagne, ce qui n'est pas possible sur une Terre sphérique. Si ce n'était pas la représentation prévue, alors pourquoi a-t-elle été utilisée ? Avec cette image d'une Terre plate et ayant une forme circulaire, le passage d'Ésaïe 40:22 prend tout son sens :
"Il est Celui qui demeure au-dessus du cercle de la Terre, dont les habitants sont comme des sauterelles, Celui qui étend les cieux comme une fine gaze, qui les répand comme une tente où habiter."

Cette image d'une Terre plate et circulaire avec un toit au-dessus est également rendue dans d'autres traductions de la Bible. Par exemple : "Dieu est assis, trônant sur la voûte de la terre." (The New English Bible).

Il n'y a rien dans le passage d'Ésaïe 40:22 qui vienne contredire l'image d'une Terre plate et circulaire. D'autres passages donnent une image similaire :
Job 22:14: "...il marche sur la voûte du ciel." (Traduction du monde nouveau); "...il marche dans le circuit du ciel." (King James); "...il rôde sur le rebord des cieux." (La Bible de Jérusalem)

Job 37:18 dit que les cieux sont durs comme un miroir métallique : "Avec lui saurais-tu étaler au marteau les cieux nuageux [et les rendre] durs comme un miroir en métal fondu ?" (Traduction du monde nouveau); "Pouvez-vous battre la voûte du ciel, comme il le fait, dur comme un miroir de métal coulé ?" (The New English Bible); "Est-ce que vous (...) serez avec lui pour consolider les cieux forts comme un miroir de métal ?" (La Bible en anglais vivant); "Pouvez-vous l'aider à propager la voûte du ciel, ou à tempérer ce miroir de métal coulé ?" (La Bible de Jérusalem)

Ésaïe 34:4 évoque la voûte du ciel comme une fine feuille de métal : "...Les cieux seront enroulés, comme un livre en forme de rouleau." (Traduction du monde nouveau); "...Et le ciel se recroquevilleront comme un rouleau de papier." (La Bible en anglais vivant).

À propos d'Ésaïe 40:22, The Interpreter's Bible dit :
"La terre est conçue comme un dôme." En Proverbes 8:27 le cercle ("hugh") est la "voûte sur la face de l'abîme" ("tehom"); en Job 22:14, "Yahvé marche sur la voûte des cieux."

Bien sûr, le ciel est immatériel. Ce que nous percevons comme un dôme solide au-dessus de nos têtes est tout simplement la diffusion de la lumière que nous percevons bleue à partir de la lumière blanche du soleil.

CONCLUSION

Beaucoup d'autres passages des Écritures se réfèrent à la Terre comme étant un cercle, et diverses traductions rendent ces versets de telle sorte que l'image qui s'en dégage est celle d'un cercle, non d'une sphère. Beaucoup de ces passages peuvent être considérés comme utilisant des allégories poétiques et non pas comme renfermant des déclarations littérales sur la forme de la Terre ou la composition de la toiture céleste. C'est précisément ce que fait le passage d'Ésaïe 40:22, qui évoque les habitants de la Terre comme étant des sauterelles (si l'on prend ce verset au sens littéral, alors il faudrait en conclure de la même manière que les humains sont des insectes qui se déplacent en sautant à l'aide de leurs longues pattes postérieures). Le livre de Job utilise évidemment le langage à la fois figuratif et littéral; toute tentative visant à démontrer le côté littéral de tel ou tel passage générera toutes sortes d'arguments élaborés à partir des conceptions de celui qui les formulera, risquant ainsi de déformer le sens du texte.

À la lumière de l'ensemble des Écritures qui évoquent une Terre circulaire et des cieux comme un miroir de métal battu qui peut être enroulé, et pour Ésaïe 40:22 le manque de contexte concluant qui montrerait qu'il se réfère sans équivoque à une sphère, on ne peut pas prouver que ce passage affirme que la Terre est de forme sphérique, et donc qu'il s'agirait là d'une révélation divinement inspirée au sujet de l'astronomie. C'est un passage qui ne cherche pas à renseigner sur la forme de la Terre, mais qui recourt simplement à des représentations allégoriques courantes pour l'époque afin de transmettre un enseignement, et lui attribuer un caractère scientifique amène à en dénaturer le sens.

RESSOURCES SUR LE SUJET

Feuerbacher, Alan (anglais), "Watchtower's View of Science — Part 1: Astronomy", corior.blogspot.com.

Ce lien est à l'origine de la présente page.

RÉFÉRENCES

Godfrey, Laurie R. (1983) (anglais), Scientists Confront Creationism, New York : W.W. Norton & Company, p. 290
Strong, James (1984 éd.) (anglais), The New Strong's Exhaustive Concordance of the Bible, Thomas Nelson Publishers
Brown, Francis (1988) (anglais), A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament of William Gesenius, Oxford: Clarendon Press, p. 295
Klein, Ernest (1987) (anglais), A Comprehensive Etymological Dictionary of the Hebrew Language, New York: MacMillan Publishing Company, p. 210
The Interpreter's Bible (1956) (anglais), vol. 5, New York: Abingdon Press, p. 410

**Josué2** Mar 7 Mar 2023 - 16:33

.
(Genèse 8:22) 22 Car tous les jours que durera la terre, semailles et moisson, froid et chaud, été et hiver, jour et nuit, jamais ne cesseront. [...]
(Ecclésiaste 1:4) 4 Une génération s’en va, et une génération vient ; mais la terre tient pour des temps indéfinis [...]
. Dans les Écritures hébraïques, le mot employé pour la terre en tant que planète est ʼèrèts. ʼÈrèts désigne 1) la terre par opposition au ciel (Gn 1:2) ; 2) un pays, une contrée, un territoire (Gn 10:10) ; 3) le sol, la surface du sol (Gn 1:26) ; 4) l’ensemble des habitants du globe. — Gn 18:25.

**Mikaël Malik** Mar 7 Mar 2023 - 16:39

.
(Genèse 8:22) 22 Car tous les jours que durera la terre, semailles et moisson, froid et chaud, été et hiver, jour et nuit, jamais ne cesseront. [...]

Relisez bien, c'est après le déluge :bye au revoir:

Du temps de Noé, et selon la Bible, la pluie tombant du ciel n'existait pas encore !

**Josué2** Mar 7 Mar 2023 - 16:42

Et oui car après le déluge les conditions climatiques n'étaient plus les mêmes.
En fait c'est toi qui devrait lire la bible et pas avec youtube.
https://www.science-climat-energie.be/2020/11/20/deluge-et-changement-climatique-1-2/

**Mikaël Malik** Mar 7 Mar 2023 - 16:45

C'est bien de la Bible que je parle, et pas de YouTube La terre est plate selon la bible ? 4156410652

Du temps de Noé, et selon la Bible, la pluie tombant du ciel n'existait pas encore. Ni pluie, ni saisons, ni arc-en-ciel !

**Josué2** Mar 7 Mar 2023 - 18:36

Je cherche un verset de la bible qui dit que la terre et plate.

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