Pas de salut sans l'organisation !
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Pas de salut sans l'organisation !
Rappel du premier message :
Voici le message rassurant que la Watchtower délivre à son lectorat : “ N’oubliez pas non plus que vous vous êtes voué à Jéhovah Dieu en personne, et non à une œuvre, à une cause, à des humains ou à une organisation. ” - Qu'enseigne réellement la Bible, chap. 18 p. 182-183
“ Nous comprendrons qu’en dernier ressort l’acquisition de la vie éternelle ne dépend pas simplement de notre fréquentation d’un certain peuple ou organisation, mais de ce que nous sommes en tant qu’individus, de nos qualités personnelles. ” - Tour de Garde 1973 15/9 p. 559 § 10[
“ Nous ne pouvons participer à aucune forme moderne d’idolâtrie — que ce soit en accomplissant des gestes idolâtriques devant une image ou un symbole, ou en attribuant le salut à un humain ou à une organisation quelconque. ” - Tour de Garde 1990 1/11 p. 26 § 16
Et voici les injonctions que la Watchtower adresse régulièrement aux Témoins de Jéhovah : “ Nous qui nous sommes voués à Jéhovah pour être ses témoins, nous devons tous lui être fidèles, à lui et à son organisation. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 19-20 § 6-8
Les serviteurs de Jéhovah appartiennent déjà à la seule organisation qui survivra à la fin du présent système de choses méchant. ” - Tour de Garde 2007 15/12 p. 14 § 19
“ Seuls nos contemporains qui ont la foi et qui soutiennent fidèlement la partie terrestre de l’organisation universelle de Jéhovah pourront survivre. ” - Tour de Garde 2006 15/5 p. 22 § 8
“ Par notre collaboration étroite avec l’organisation de Dieu, nous montrons que nous sommes de vrais chrétiens conscients des temps que nous vivons et de la nécessité d’aider nos semblables à entendre les “ paroles de vie éternelle ”. ” - km 5/00 p. 1 § 2
“ Si nous ne faisons pas confiance à nos frères chrétiens, à l’organisation de Jéhovah et, surtout, à Jéhovah lui-même, il nous sera impossible de survivre. ” - Tour de Garde 1998 15/8 p. 19 § 15
“ Si nous nous séparions de l’organisation de Jéhovah, nous ne trouverions nulle part ailleurs le salut et la joie véritable. ” - Tour de Garde 1993 15/9 p. 22
“ Nous serons poussés à servir fidèlement Jéhovah avec son organisation si nous nous souvenons qu’il n’y a pas d’autre endroit où nous pourrions aller pour obtenir la vie éternelle. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 20-21 § 12
“ Il n’y a pas d’autre organisation où aller pour obtenir l’approbation divine et la vie éternelle. Notre cœur devrait nous inciter à coopérer avec l’organisation de Jéhovah parce que nous savons qu’elle seule est dirigée par son esprit et fait connaître son nom et ses desseins. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 21 § 14-15
“ Avons-nous l’intime conviction que Jéhovah va bientôt se sanctifier et accorder le salut dans le monde nouveau à ceux qui marchent du même pas que son organisation (2 Pierre 3:13)? ” - Tour de Garde 1991 15/3 p. 18 § 21
“ Les étudiants de la Bible ont besoin de se familiariser avec l’organisation du “seul troupeau” dont Jésus a parlé en Jean 10:16. Ils doivent comprendre qu’il leur faut se joindre à l’organisation de Jéhovah s’ils veulent être sauvés. ” - km 11/90 p. 1 § 1
“ Selon la Bible, seuls les Témoins de Jéhovah, aussi bien les membres du reste oint que ceux de la “grande foule”, peuvent espérer survivre en tant qu’organisation unie sous la protection de l’Organisateur suprême à la destruction imminente du présent système condamné dominé par Satan le Diable. ” - w89 1/9 p. 19 § 7
“ Rappelez-vous que seule l’organisation de Dieu survivra à la fin de ce système moribond. Montrez-vous donc sage et travaillez en vue de la vie éternelle, en préparant votre avenir avec l’organisation de Jéhovah. ” - Tour de Garde 1984 15/10 p. 20 § 20
“ Jéhovah utilise aujourd’hui une organisation, et une seule, pour accomplir sa volonté. Si nous désirons obtenir la vie éternelle dans le paradis terrestre, il nous faut identifier cette organisation et nous y intégrer afin de servir Dieu. ” - Tour de Garde 1983 15/5 p. 12
“ Ainsi, seules les créatures qui aiment Dieu et sa famille, c’est-à-dire son organisation, pourront survivre et entrer dans une terre purifiée qui sera ensuite transformée en un paradis glorieux. ” - Tour de Garde 1983 15/3 p. 27 § 16+
“ La fidélité envers Jéhovah et son organisation est nécessaire si nous voulons obtenir la vie éternelle. ” - km 10/82 p. 1 § 2
“ Une seule organisation — l’organisation visible de Dieu — traversera la “grande tribulation” imminente. (…) Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine. ” - Vous pouvez vivre éternellement, chap. 30 p. 255 § 14
“ Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son “esclave fidèle et avisé” composé de chrétiens oints de l’esprit, dans le but d’aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien l’appliquer dans leur vie. Si nous ne restons pas en contact avec ce canal dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, nous n’avancerons pas sur le chemin de la vie. ” - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4
“ LA BIBLE EST UN LIVRE D'ORGANISATION. On ne peut comprendre convenablement la Bible sans tenir compte de l'organisation visible de Jéhovah. (…) Ceux qui reconnaissent l'organisation théocratique visible de Jéhovah doivent par conséquent accepter cette nomination de "l'esclave fidèle et avisé" et se soumettre à celui-ci. ” - Tour de Garde 1er février 1968, p.74-78 §7, 9, 19
“ Ne pas accepter une instruction qui vient de Dieu par l'intermédiaire de son organisation ne signifierait-il pas en réalité rejeter la domination de Dieu ? ” - Tour de Garde 1er juin 1976 p. 347-348 § 20
“ Puisque l’ “ esclave fidèle et prudent ” s’est vu confier tous les biens de son Maître, ne doutons pas que tout ce que fait cet “ esclave » soit pour notre bien. L’ “ esclave fidèle ” remplit ainsi ses obligations envers Dieu en veillant à l’accomplissement de l’œuvre. La volonté de l’ “ esclave ” est donc la volonté de Jéhovah. Toute révolte contre lui est une révolte contre Jéhovah. Il faut avoir une bonne attitude mentale devant les directives de l’ “ esclave ” pour conserver la même allure que la société du Monde Nouveau. ” - Tour de Garde 1956 1/10 p. 296 § 1
Pas de salut sans l'organisation !
Voici le message rassurant que la Watchtower délivre à son lectorat : “ N’oubliez pas non plus que vous vous êtes voué à Jéhovah Dieu en personne, et non à une œuvre, à une cause, à des humains ou à une organisation. ” - Qu'enseigne réellement la Bible, chap. 18 p. 182-183
“ Nous comprendrons qu’en dernier ressort l’acquisition de la vie éternelle ne dépend pas simplement de notre fréquentation d’un certain peuple ou organisation, mais de ce que nous sommes en tant qu’individus, de nos qualités personnelles. ” - Tour de Garde 1973 15/9 p. 559 § 10[
“ Nous ne pouvons participer à aucune forme moderne d’idolâtrie — que ce soit en accomplissant des gestes idolâtriques devant une image ou un symbole, ou en attribuant le salut à un humain ou à une organisation quelconque. ” - Tour de Garde 1990 1/11 p. 26 § 16
Et voici les injonctions que la Watchtower adresse régulièrement aux Témoins de Jéhovah : “ Nous qui nous sommes voués à Jéhovah pour être ses témoins, nous devons tous lui être fidèles, à lui et à son organisation. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 19-20 § 6-8
Les serviteurs de Jéhovah appartiennent déjà à la seule organisation qui survivra à la fin du présent système de choses méchant. ” - Tour de Garde 2007 15/12 p. 14 § 19
“ Seuls nos contemporains qui ont la foi et qui soutiennent fidèlement la partie terrestre de l’organisation universelle de Jéhovah pourront survivre. ” - Tour de Garde 2006 15/5 p. 22 § 8
“ Par notre collaboration étroite avec l’organisation de Dieu, nous montrons que nous sommes de vrais chrétiens conscients des temps que nous vivons et de la nécessité d’aider nos semblables à entendre les “ paroles de vie éternelle ”. ” - km 5/00 p. 1 § 2
“ Si nous ne faisons pas confiance à nos frères chrétiens, à l’organisation de Jéhovah et, surtout, à Jéhovah lui-même, il nous sera impossible de survivre. ” - Tour de Garde 1998 15/8 p. 19 § 15
“ Si nous nous séparions de l’organisation de Jéhovah, nous ne trouverions nulle part ailleurs le salut et la joie véritable. ” - Tour de Garde 1993 15/9 p. 22
“ Nous serons poussés à servir fidèlement Jéhovah avec son organisation si nous nous souvenons qu’il n’y a pas d’autre endroit où nous pourrions aller pour obtenir la vie éternelle. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 20-21 § 12
“ Il n’y a pas d’autre organisation où aller pour obtenir l’approbation divine et la vie éternelle. Notre cœur devrait nous inciter à coopérer avec l’organisation de Jéhovah parce que nous savons qu’elle seule est dirigée par son esprit et fait connaître son nom et ses desseins. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 21 § 14-15
“ Avons-nous l’intime conviction que Jéhovah va bientôt se sanctifier et accorder le salut dans le monde nouveau à ceux qui marchent du même pas que son organisation (2 Pierre 3:13)? ” - Tour de Garde 1991 15/3 p. 18 § 21
“ Les étudiants de la Bible ont besoin de se familiariser avec l’organisation du “seul troupeau” dont Jésus a parlé en Jean 10:16. Ils doivent comprendre qu’il leur faut se joindre à l’organisation de Jéhovah s’ils veulent être sauvés. ” - km 11/90 p. 1 § 1
“ Selon la Bible, seuls les Témoins de Jéhovah, aussi bien les membres du reste oint que ceux de la “grande foule”, peuvent espérer survivre en tant qu’organisation unie sous la protection de l’Organisateur suprême à la destruction imminente du présent système condamné dominé par Satan le Diable. ” - w89 1/9 p. 19 § 7
“ Rappelez-vous que seule l’organisation de Dieu survivra à la fin de ce système moribond. Montrez-vous donc sage et travaillez en vue de la vie éternelle, en préparant votre avenir avec l’organisation de Jéhovah. ” - Tour de Garde 1984 15/10 p. 20 § 20
“ Jéhovah utilise aujourd’hui une organisation, et une seule, pour accomplir sa volonté. Si nous désirons obtenir la vie éternelle dans le paradis terrestre, il nous faut identifier cette organisation et nous y intégrer afin de servir Dieu. ” - Tour de Garde 1983 15/5 p. 12
“ Ainsi, seules les créatures qui aiment Dieu et sa famille, c’est-à-dire son organisation, pourront survivre et entrer dans une terre purifiée qui sera ensuite transformée en un paradis glorieux. ” - Tour de Garde 1983 15/3 p. 27 § 16+
“ La fidélité envers Jéhovah et son organisation est nécessaire si nous voulons obtenir la vie éternelle. ” - km 10/82 p. 1 § 2
“ Une seule organisation — l’organisation visible de Dieu — traversera la “grande tribulation” imminente. (…) Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine. ” - Vous pouvez vivre éternellement, chap. 30 p. 255 § 14
“ Jéhovah Dieu a aussi donné son organisation visible, son “esclave fidèle et avisé” composé de chrétiens oints de l’esprit, dans le but d’aider les chrétiens de toutes les nations à bien comprendre la Bible et à bien l’appliquer dans leur vie. Si nous ne restons pas en contact avec ce canal dont Dieu se sert pour communiquer, nous aurons beau lire la Bible tant et plus, nous n’avancerons pas sur le chemin de la vie. ” - Tour de Garde 1982 15/3 p. 27 § 4
“ LA BIBLE EST UN LIVRE D'ORGANISATION. On ne peut comprendre convenablement la Bible sans tenir compte de l'organisation visible de Jéhovah. (…) Ceux qui reconnaissent l'organisation théocratique visible de Jéhovah doivent par conséquent accepter cette nomination de "l'esclave fidèle et avisé" et se soumettre à celui-ci. ” - Tour de Garde 1er février 1968, p.74-78 §7, 9, 19
“ Ne pas accepter une instruction qui vient de Dieu par l'intermédiaire de son organisation ne signifierait-il pas en réalité rejeter la domination de Dieu ? ” - Tour de Garde 1er juin 1976 p. 347-348 § 20
“ Puisque l’ “ esclave fidèle et prudent ” s’est vu confier tous les biens de son Maître, ne doutons pas que tout ce que fait cet “ esclave » soit pour notre bien. L’ “ esclave fidèle ” remplit ainsi ses obligations envers Dieu en veillant à l’accomplissement de l’œuvre. La volonté de l’ “ esclave ” est donc la volonté de Jéhovah. Toute révolte contre lui est une révolte contre Jéhovah. Il faut avoir une bonne attitude mentale devant les directives de l’ “ esclave ” pour conserver la même allure que la société du Monde Nouveau. ” - Tour de Garde 1956 1/10 p. 296 § 1
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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Localisation : Oui
EX-Témoin aime ce message
Re: Pas de salut sans l'organisation !
[url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Extra_Ecclesiam_nulla_salus#:~:text=L'expression %C2%AB Hors de l,Dieu qui donne le salut.]
[/url]
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Extra Ecclesiam nulla salus
Prend le temps de chercher comme celà tu en sortiras plus instruit.
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Pas de salut sans l'organisation !
flappie a écrit:Josué2 a écrit:De qui et la formule: hors de l'église point de salut?
Peu importe de qui est la formule cela demeurera toujours une connerie sans nom pour mieux tromper les naïfs qui peuvent encore croire qu'une église peut sauver quelqu'un.
les religions les sectes ou les organisations ont réussi à faire croire qu'il fallait passer par eux, par des humains qui ce sont autoproclamés ceci ou cela pour être sauvés, et le pire, c'est qu'il y a des gens qui le croit, alors que cela n'est écrit nulle part dans la bible, c'est même tout le contraire qui est écrit, car, mêmes les apôtres de jésus ne peuvent pas vous sauver, alors vous pensez des humains, que ce soient des papes des faux oints des faux prophètes autoproclamés encore moins, Loool
c'est une invention totale, une absurdité sans nom, c'est la plus grande imposture religieuse depuis que le monde est monde, y'a pas plus grande imposture dans le monde que de faire croire aux gens qu'il faut obligatoirement passer par eux pour être sauvé, FUYEZ CES MENTEURS CES OISEAUX DE MALHEURS QUI NE PEUVENT SAUVER PERSONNE, MEME PAS EUX
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Tout ce que vous avez dit en secret sera crié sur les toits en terrasse - Luc 13:3. C'est bien ce qui se passe avec internet depuis une bonne dizaine d'années
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Re: Pas de salut sans l'organisation !
EX-Témoin a écrit:flappie a écrit:Josué2 a écrit:De qui et la formule: hors de l'église point de salut?
Peu importe de qui est la formule cela demeurera toujours une connerie sans nom pour mieux tromper les naïfs qui peuvent encore croire qu'une église peut sauver quelqu'un.
les religions les sectes ou les organisations ont réussi à faire croire qu'il fallait passer par eux, par des humains qui ce sont autoproclamés ceci ou cela pour être sauvés, et le pire, c'est qu'il y a des gens qui le croit, alors que cela n'est écrit nulle part dans la bible, c'est même tout le contraire qui est écrit, car, mêmes les apôtres de jésus ne peuvent pas vous sauver, alors vous pensez des humains, que ce soient des papes des faux oints des faux prophètes autoproclamés encore moins, Loool
c'est une invention totale, une absurdité sans nom, c'est la plus grande imposture religieuse depuis que le monde est monde, y'a pas plus grande imposture dans le monde que de faire croire aux gens qu'il faut obligatoirement passer par eux pour être sauvé, FUYEZ CES MENTEURS CES OISEAUX DE MALHEURS QUI NE PEUVENT SAUVER PERSONNE, MEME PAS EUX
Les croyances religieuses sont limitatives, elles vous empêchent de vivre votre vie, la religion génère une hystérie collective qui est anormale, et si les scientifiques, les médecins, et ceux qui ont fait que le monde ne soit plus dans les ténèbres religieuses n'avaient pas résisté à leurs inepties sans nom, nous serions encore à la lampe à huile et nous mourrions de simple maladie éradiquée depuis longtemps avant l'âge de 30 ans, et peut-être moins. Celui qui croit qu'une religion, ou des hommes, peut le sauver de je ne sais pas quoi, se trompe de vie. Les sauver de quoi?
Pour moi les religieux, comme le Pape, et les autres, sont des bastringues qui ne servent à rien sauf, à tromper, à imposer leurs stupides croyances, s'enrichir sur le dos des pauvres gens naïfs, écraser et dominer l'homme, c'est bien cela les religions, il suffit de les étudier et de les regarder pour le comprendre.
flappie- Religion : non
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Re: Pas de salut sans l'organisation !
Celui qui croit qu'une religion, ou des hommes, peut le sauver de je ne sais pas quoi, se trompe de vie. Les sauver de quoi?
C'est une bonne question, mais même eux ne savent pas de quoi
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Pas de salut sans l'organisation !
Mikaël Malik a écrit:Celui qui croit qu'une religion, ou des hommes, peut le sauver de je ne sais pas quoi, se trompe de vie. Les sauver de quoi?
C'est une bonne question, mais même eux ne savent pas de quoi
Tout le monde va crever, c'est le sort naturel de l'homme, alors sauver de quoi ? De rien en réalité puisque tout le monde, et depuis que le monde est monde sont tous morts, ils me font bien marrer les religieux qui rêvassent d'une autre vie, d'un autre monde, ou d'un hypothétique au-delà. Cela n'arrivera jamais, cela n'existera jamais, cela n'a jamais existé et n'existera jamais, et peu importe la foi des uns ou des autres, cela n'arrivera pas, après 2000 ans de christianisme on peut dire sans trembler du menton que rien ne change, et que rien n'a changé, les humains naissent et meurent encore malgré une promesse de vie éternelle.
flappie- Religion : non
Sexe : Messages : 86
Localisation : Ok
Re: Pas de salut sans l'organisation !
De qui sont ses paroles( hors de l'église point de salut)?
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Pas de salut sans l'organisation !
De ma grand-mère
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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Modérateur Locaux
- Religion : Libre
Sexe : Messages : 3490
Localisation : Oui
Re: Pas de salut sans l'organisation !
"Hors de l’Eglise, point de salut" ?
Que signifie l’expression « Hors de l’Eglise, point de salut » ? Que ceux qui sont en-dehors de l’Eglise n’ont pas d’importance pour Dieu ? Que les croyants d’autres religions ne seront pas sauvés ? Quelques points de repères !
D’abord un peu d’histoire : la formule vient de saint Cyprien, évêque de Carthage au IIIe siècle. Confronté aux persécutions et aux apostasies des chrétiens, il rappelait à ceux qui quittaient l’Eglise qu’ils refusaient ce faisant le salut : « personne ne peut avoir Dieu pour Père s’il n’a pas l’Eglise pour mère ».
Que signifie l’expression « Hors de l’Eglise, point de salut » ? Que ceux qui sont en-dehors de l’Eglise n’ont pas d’importance pour Dieu ? Que les croyants d’autres religions ne seront pas sauvés ? Quelques points de repères !
D’abord un peu d’histoire : la formule vient de saint Cyprien, évêque de Carthage au IIIe siècle. Confronté aux persécutions et aux apostasies des chrétiens, il rappelait à ceux qui quittaient l’Eglise qu’ils refusaient ce faisant le salut : « personne ne peut avoir Dieu pour Père s’il n’a pas l’Eglise pour mère ».
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Pas de salut sans l'organisation !
La watch dit exactement la même chose mais de façon bien plus hypocrite. Hors de la watch, point de salut.
Mais pour qui se prennent ces gens-là Bande de ploucs
Mais pour qui se prennent ces gens-là Bande de ploucs
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
- Religion : Libre
Sexe : Messages : 3490
Localisation : Oui
Re: Pas de salut sans l'organisation !
Et pourquoi tu ne fait pas cette remarque contre l'église catholique?
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Pas de salut sans l'organisation !
Je n'en ai autant rien à foutre de l'Eglise catholique que de la watchower = 2 impostures, 2 inventions pseudo-religieuses, pour ne pas dire 2 grosses merd..
Le jour où je craindrais des hommes, et peu importe ce qu'ils prétendent êtres, je ne craindrais, et ne croirais plus en Dieu. Ce jour n'arrivera jamais.
Le jour où je craindrais des hommes, et peu importe ce qu'ils prétendent êtres, je ne craindrais, et ne croirais plus en Dieu. Ce jour n'arrivera jamais.
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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Localisation : Oui
Re: Pas de salut sans l'organisation !
Josué2 a écrit:De qui sont ses paroles( hors de l'église point de salut)?
et que dit d'autres le collège central?
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EX-Témoin- Membre - V.I.P
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