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Un musulman reconnaît que Jésus est mort et ressuscité...

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Josué2
Arlitto
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Message  Arlitto Mer 17 Fév 2021, 16:39

Rappel du premier message :

.

Un musulman reconnaît que Jésus est mort "crucifié', ressuscité, et élevé à la droite de Dieu


Karim al-Hanifi : " Jésus est mort, crucifié, ressuscité, élever a la droite de Dieu "



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Karim Al Hanifi dit : "Le Christ a été crucifié, mort et ressuscité !



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Vidéo source chaîne YouTube: Sirac
https://youtu.be/4HaHCw3bgps
Vidéo longue version chaîne YouTube antishubohat le fuyard:
https://www.youtube.com/watch?v=zaNOH...

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Psaumes 33:13 Du haut des cieux YHWH regarde, il voit tous les enfants des hommes ; 14 du lieu de sa demeure, il observe tous les habitants de la terre, 15 lui qui forme leur coeur à tous, qui est attentif à toutes leurs actions.


Ne devez rien à personne, sinon de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son semblable a accompli [la] loi. Romains 13:8
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Message  Mikaël Malik Lun 17 Avr 2023, 21:04

Josué2 a écrit:Relis bien les messages car ce n'est pas moi qui a affirmé cela met le Coran.
Sourate 4 verset 156 version Kasimirski.
 et encore cette version
Un musulman reconnaît que Jésus est mort et ressuscité... - Page 6 Fullsi12

Bah, ex a raison, il n'est pas écrit qu'un autre a pris sa place  :bye au revoir:

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Message  Josué2 Mar 18 Avr 2023, 09:09

La preuve.
Un musulman reconnaît que Jésus est mort et ressuscité... - Page 6 20230415
au fait substituer ça veut dire quoi?
 UN PEU DE BONNE FOI NE TE FERRAIT PAS DE MAL.

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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
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Message  EX-Témoin Mar 18 Avr 2023, 11:39

Josué2 a écrit:La preuve.
Un musulman reconnaît que Jésus est mort et ressuscité... - Page 6 20230415
au fait substituer ça veut dire quoi?
 UN PEU DE BONNE FOI NE TE FERRAIT PAS DE MAL.

mais c'est quelle version? aucun musulman ne reconnaît vos versions faites par des non musulmans, Loool

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Message  Josué2 Mar 18 Avr 2023, 12:58

Toujours la mauvaise foi en action.

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Message  EX-Témoin Mar 18 Avr 2023, 13:10

Josué2 a écrit:Toujours la mauvaise foi en action.

et vous savez de quoi vous parlez, Loool

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Message  Josué2 Mar 18 Avr 2023, 13:47

[size=36]Le Jésus-Christ coranique n'a pas été crucifié[/size]
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1 AVRIL 2021

Alors que les chrétiens célèbrent Pâques, soit la mort et la résurrection de Jésus, le Coran et la majorité de la tradition musulmane suggèrent que ce dernier n'aurait jamais été crucifié, ce châtiment étant jugé trop indigne pour un homme au statut si exceptionnel. Zoom sur cette autre interprétation pascale.

Et si Jésus n’avait jamais été crucifié, mais qu’un autre avait pris sa place sur l’infâme croix? C’est l’hypothèse à laquelle adhèrent la majorité de la communauté musulmane, Jésus détenant en islam un statut tout particulier. Explications avec l’islamologue français Guillaume Dye, qui a co-dirigé l’ouvrage Le Coran des historiens (Ed. Cerf, 2019).
Qu’est-ce que le Coran et la tradition musulmane nous disent de la mort de Jésus?
Le Coran semble dire des choses différentes à certains endroits. Il existe des versets où il est explicitement question de la mort de Jésus: par exemple dans la sourate 19, où Jésus parle lui-même de sa mort à venir. Il y est d’ailleurs fait état d’une manière qui ne se différencie pas de ce qu’on peut rencontrer dans le christianisme. Mais on a aussi les fameux versets de la sourate 4, à partir du verset 155, qui ont fait couler beaucoup d’encre. Évoquant les juifs, le texte rapporte ces mots (v. 157): «Or ils ne l’ont ni tué ni crucifié, cela leur est apparu ainsi.» Pour la majorité des musulmans et des savants occidentaux, ce passage indique que Jésus n’est pas véritablement mort sur la croix, que c’était un faux semblant, une illusion.
Que se serait-il alors passé ce jour-là?
Le Coran ne précise pas s’il se serait agi d’un sosie mis à mort à sa place ou d’une illusion collective. Le texte dit simplement que «cela leur est apparu ainsi», sans que le référent de « cela » soit très clair. Les choses avaient une certaine apparence, mais la réalité était autre. Il existe différentes lectures de ce verset, mais l’interprétation la plus courante en islam veut que Dieu ait élevé Jésus à lui en lui évitant ce supplice. Cette croyance ressemble d’ailleurs à ce qu’affirmaient déjà certains courants chrétiens anciens comme le docétisme, qui réfutaient l’idée que le Christ était mort sur la croix.
Pourquoi, selon la théologie musulmane, Jésus n’aurait-il pas pu être crucifié?
L’argument principal mis en avant par les penseurs musulmans à travers les siècles, c’est que Dieu n’abandonnerait pas l’un de ses envoyés. Il ne pourrait pas laisser un de ses prophètes à son triste sort et vivre un châtiment aussi humiliant; il ne pourrait que venir à son secours

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Message  EX-Témoin Mar 18 Avr 2023, 15:18

Josué2 a écrit:Le Jésus-Christ coranique n'a pas été crucifié
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Alors que les chrétiens célèbrent Pâques, soit la mort et la résurrection de Jésus, le Coran et la majorité de la tradition musulmane suggèrent que ce dernier n'aurait jamais été crucifié, ce châtiment étant jugé trop indigne pour un homme au statut si exceptionnel. Zoom sur cette autre interprétation pascale.

Et si Jésus n’avait jamais été crucifié, mais qu’un autre avait pris sa place sur l’infâme croix? C’est l’hypothèse à laquelle adhèrent la majorité de la communauté musulmane, Jésus détenant en islam un statut tout particulier. Explications avec l’islamologue français Guillaume Dye, qui a co-dirigé l’ouvrage Le Coran des historiens (Ed. Cerf, 2019).
Qu’est-ce que le Coran et la tradition musulmane nous disent de la mort de Jésus?
Le Coran semble dire des choses différentes à certains endroits. Il existe des versets où il est explicitement question de la mort de Jésus: par exemple dans la sourate 19, où Jésus parle lui-même de sa mort à venir. Il y est d’ailleurs fait état d’une manière qui ne se différencie pas de ce qu’on peut rencontrer dans le christianisme. Mais on a aussi les fameux versets de la sourate 4, à partir du verset 155, qui ont fait couler beaucoup d’encre. Évoquant les juifs, le texte rapporte ces mots (v. 157): «Or ils ne l’ont ni tué ni crucifié, cela leur est apparu ainsi.» Pour la majorité des musulmans et des savants occidentaux, ce passage indique que Jésus n’est pas véritablement mort sur la croix, que c’était un faux semblant, une illusion.
Que se serait-il alors passé ce jour-là?
Le Coran ne précise pas s’il se serait agi d’un sosie mis à mort à sa place ou d’une illusion collective. Le texte dit simplement que «cela leur est apparu ainsi», sans que le référent de « cela » soit très clair. Les choses avaient une certaine apparence, mais la réalité était autre. Il existe différentes lectures de ce verset, mais l’interprétation la plus courante en islam veut que Dieu ait élevé Jésus à lui en lui évitant ce supplice. Cette croyance ressemble d’ailleurs à ce qu’affirmaient déjà certains courants chrétiens anciens comme le docétisme, qui réfutaient l’idée que le Christ était mort sur la croix.
Pourquoi, selon la théologie musulmane, Jésus n’aurait-il pas pu être crucifié?
L’argument principal mis en avant par les penseurs musulmans à travers les siècles, c’est que Dieu n’abandonnerait pas l’un de ses envoyés. Il ne pourrait pas laisser un de ses prophètes à son triste sort et vivre un châtiment aussi humiliant; il ne pourrait que venir à son secours

mais si vous le croyez convertissez-vous à l'islam, de toute façon sortir dune fausse religion de faux prophètes pour entrer dans une autre fausse religion de faux prophètes ne changera pas grand chose pour vous, Loool

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Message  Josué2 Mer 19 Avr 2023, 13:43

La mort de Jésus dans le Coran

Dans la Sourate IV, le Coran relate la crucifixion de Jésus de manière bien différente de la tradition chrétienne. Jésus y est crucifié « en apparence ». De ce fait le Coran opère une double distinction par rapport au texte du Nouveau Testament :
  • Pour les Musulmans, Jésus n’est pas Dieu, mais un prophète : un « simple » homme de Dieu.


  • De même, pour les Musulmans, Jésus n’a pas été crucifié sur une croix, car un homme de Dieu ne peut pas connaître un tel abaissement.


L’Islam présente exclusivement le visage d’un Dieu tout-puissant, auquel l’homme doit se soumettre, il est impensable que Dieu s'abaisse aux hommes.

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Message  EX-Témoin Mer 19 Avr 2023, 13:50

Josué2


La mort de Jésus dans le Coran

Dans la Sourate IV, le Coran relate la crucifixion de Jésus de manière bien différente de la tradition chrétienne. Jésus y est crucifié « en apparence ». De ce fait le Coran opère une double distinction par rapport au texte du Nouveau Testament :

il n'est toujours pas dit qu'un autre a prit sa place!

  • Pour les Musulmans, Jésus n’est pas Dieu, mais un prophète : un « simple » homme de Dieu.

    comme pour vous

  • De même, pour les Musulmans, Jésus n’a pas été crucifié sur une croix, car un homme de Dieu ne peut pas connaître un tel abaissement.

    comme pour vous, Loool

L’Islam présente exclusivement le visage d’un Dieu tout-puissant, auquel l’homme doit se soumettre, il est impensable que Dieu s'abaisse aux hommes.

comme vous!

quel reproche pouvez-vous faire aux musulmans vous leurs ressemblez tellement, vous êtes plus proche de l'islam et du judaisme que du christianisme, convertissez-vous et criez allah akbar, Loool

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Message  Josué2 Jeu 20 Avr 2023, 15:22

opinion : celle des musulmans

Les musulmans en général comprennent la signification du mot maudit et c’est pourquoi ils n’acceptent ni la thèse juive, ni celle des chrétiens. Cependant ils ont adopté une partie de la croyance chrétienne sans réfléchir, c’est-à-dire, que Jésus-Christ (a.s) est vivant au ciel.
Puisqu’ils ne pouvaient pas complètement rejeter la croyance juive, ils disent que celui que les juifs clouèrent sur la croix n’était pas Jésus-Christ (a.s) mais une autre personne qui avait eu sa ressemblance. Le Christ fut enlevé vivant au Ciel, et doit descendre avant la fin du monde pour tuer le Dadjal (l’Antéchrist), briser la croix, et exterminer la race porcine. Ils avancent deux arguments pour soutenir leur thèse :
(i) Il est dit dans le Saint Coran que les juifs ne l’ont pas tué, ne l’ont pas crucifié ; mais que Dieu l’a enlevé à Lui, c’est-à-dire au ciel. (Chapitre 4, versets 158 à 160)

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Message  EX-Témoin Jeu 20 Avr 2023, 17:08

Josué2 a écrit:

opinion : celle des musulmans

Les musulmans en général comprennent la signification du mot maudit et c’est pourquoi ils n’acceptent ni la thèse juive, ni celle des chrétiens. Cependant ils ont adopté une partie de la croyance chrétienne sans réfléchir, c’est-à-dire, que Jésus-Christ (a.s) est vivant au ciel.
Puisqu’ils ne pouvaient pas complètement rejeter la croyance juive, ils disent que celui que les juifs clouèrent sur la croix n’était pas Jésus-Christ (a.s) mais une autre personne qui avait eu sa ressemblance. Le Christ fut enlevé vivant au Ciel, et doit descendre avant la fin du monde pour tuer le Dadjal (l’Antéchrist), briser la croix, et exterminer la race porcine. Ils avancent deux arguments pour soutenir leur thèse :
(i) Il est dit dans le Saint Coran que les juifs ne l’ont pas tué, ne l’ont pas crucifié ; mais que Dieu l’a enlevé à Lui, c’est-à-dire au ciel. (Chapitre 4, versets 158 à 160)

c'est votre orgueil, le meme que celui du collège central, qui vous pousse à vouloir avoir raison à tous prix, mais ce n'est pas la vérité et c'est dur pour vous de reconnaître que vous êtes à côté de la plaque, car il n'est pas écrit dans le coran qu'un autre a prit sa place, et ne vous en déplaise, cela ne changera pas puisque cela n'est pas écrit, ou bien faite comme le collège central a fait avec la bible, réecrivez une nouvelle version du coran, Loool

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Message  CL Watchtower Lun 22 Juil 2024, 20:17

EX-Témoin a écrit:
Josué2 a écrit:

opinion : celle des musulmans

Les musulmans en général comprennent la signification du mot maudit et c’est pourquoi ils n’acceptent ni la thèse juive, ni celle des chrétiens. Cependant ils ont adopté une partie de la croyance chrétienne sans réfléchir, c’est-à-dire, que Jésus-Christ (a.s) est vivant au ciel.
Puisqu’ils ne pouvaient pas complètement rejeter la croyance juive, ils disent que celui que les juifs clouèrent sur la croix n’était pas Jésus-Christ (a.s) mais une autre personne qui avait eu sa ressemblance. Le Christ fut enlevé vivant au Ciel, et doit descendre avant la fin du monde pour tuer le Dadjal (l’Antéchrist), briser la croix, et exterminer la race porcine. Ils avancent deux arguments pour soutenir leur thèse :
(i) Il est dit dans le Saint Coran que les juifs ne l’ont pas tué, ne l’ont pas crucifié ; mais que Dieu l’a enlevé à Lui, c’est-à-dire au ciel. (Chapitre 4, versets 158 à 160)

c'est votre orgueil, le meme que celui du collège central, qui vous pousse à vouloir avoir raison à tous prix, mais ce n'est pas la vérité et c'est dur pour vous de reconnaître que vous êtes à côté de la plaque, car il n'est pas écrit dans le coran qu'un autre a prit sa place, et ne vous en déplaise, cela ne changera pas puisque cela n'est pas écrit, ou bien faite comme le collège central a fait avec la bible, réecrivez une nouvelle version du coran, Loool

De toute façon, l'Islam c'est la religion du diable, leur Allah n'est nul autre que Satan qui se cache derrière cette idole islamique que Mahotet a élevée en dieu unique pour le malheur des musulmans qui sont trompés par un faux prophète depuis 14 siècles.

J'ai essayé de lire le coran, et franchement, c'est illisible pour quelqu'un qui connaît la Bible, les deux livres n'ont rien à voir l'un avec l'autre.

______________________________________________________
Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a jamais eu aucun collège central au 1er siècle.
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