"L’Assomption de Marie"

Rappel du premier message :

"L’Assomption de Marie" 



La foi en l’Assomption, générale parmi les chrétiens d’Orient (même si ceux-ci préfèrent parler de « dormition de la Vierge »), est partagée par les catholiques.

On célèbre cette fête dès le IVè siècle, à Antioche, et au Vè siècle en Palestine. 

Il semble que la date du 15 août ait été choisie en Orient par l’empereur Maurice (582-603) pour commémorer l’inauguration d’une église dédiée à la Vierge montée au ciel.

C’est le 1er novembre 1950 que le Pape Pie XII affirmait la foi de l’Église en l’Assomption de la Vierge Marie par une définition dogmatique.Il écrivait notamment : 

« …Nous affirmons, nous déclarons et nous définissons comme un dogme divinement révélé que l’Immaculée Mère de Dieu, Marie toujours Vierge, après avoir achevé le cours de sa vie terrestre, a été élevée en corps et en âme à la gloire céleste. »

Cette fête est aujourd’hui, en France, l’une des quatre fêtes catholiques légalement chômées (avec Noël le 25 décembre, l’Ascension et la Toussaint le 1er novembre).

La Vierge Marie, depuis 1638, sous le règne de Louis XIII, est la Patronne de la France (Sainte Jeanne d’Arc étant la patronne secondaire), ce patronage a été confirmé par le Pape Pie XI (2 mars 1922).


Origine de Assomption


Élévation de la Sainte Vierge au ciel après sa mort (la dormition et l’assomption de la Vierge). L’Église célèbre cette fête le 15 août.

Dogme

du grec dokeo : je pense, je crois
Vérité de foi contenue dans la Révélation et proposée par le Magistère extraordinaire de l’Église à l’adhésion des catholiques.

Ascension

du latin ascendere ; monter, s’élever

« L’Ascension du Seigneur », célèbre l’entrée du Christ dans la gloire de Dieu, c’est-à-dire la fin de sa présence visible sur terre ; elle préfigure notre vie dans l’Éternité. Son départ symbolise un nouveau mode de présence, à la fois tout intérieure, universelle et hors du temps, car le Christ reste présent dans les sacrements et tout particulièrement celui de l’Eucharistie. Croire que le Christ ressuscité est entré dans la gloire est un acte de foi.

Toussaint

C’est dans l’Eglise catholique la fête de tous les saints connus et inconnus. Elle est célébrée le 1er novembre.


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La messe comme célébration quotidienne
394 après J.-C.

Vous dites aussi que la messe quotidienne est en quelque sorte hérétique et antibiblique. Comment est-ce possible ? Jésus a dit : « Faites ceci en mémoire de moi. » Lorsque nous assistons à la messe, c’est en mémoire de sa passion et de sa mort ? Comment pouvez-vous vous opposer à la prière quotidienne ?

Arlitto a écrit:

poche a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous dites que le signe de croix est hérétique et non biblique ?
De l'Evangile de St Matthieu; 28:17 - 20

17 En le voyant, ils se prosternèrent; mais il y en eut qui doutèrent.
18 Et Jésus s'approchant leur parla ainsi: " Toutes puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre.
19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit,
20 leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde. "

Lorsque nous agissons au Nom qui nous est donné par Jésus lui-même

Salut Poche, 

Ce qu'il faut savoir c'est que, jamais Jésus n'a demandé cela aux apôtres, Matthieu 28:19 a été changé par Rome entre le IIème et IIIème siècles pour appuyer la doctrine non biblique de la trinité.


L'encyclopedie catholique, II, page 263
"The baptismal formula was changed from the name of JESUS Christ to the words Father, Son, and Holy Spirit by the Catholic Church in the second century."
"La formule baptismale a été changé du nom de Jésus-Christ aux mots Père, Fils, Saint Esprit par l'Eglise catholique au 2nd siècle."


DICTIONNAIRE BIBLIQUE DE HASTINGS -
« Il faut admettre que la formule trinitaire de Matthieu 28 :19 n’a pas été utilisée par l’église primitive, mais plutôt le nom de Jésus. » Page 83.


ENCYCLOPEDIE DE RELIGION DE CANNEY -
« L’Eglise primitive a toujours baptisé au nom du Seigneur Jésus jusqu’à ce que la doctrine de la trinité aie été développée au deuxième siècle. » Page 53. 


ENCYCLOPEDIE CATHOLIQUE -
« Justin Martyr était un père originaire de l’Eglise Catholique Romaine. » Vol. 8. « Les Catholiques admettent que le baptême a été changé par l’Eglise Catholique. » Volume 2, Page 263.


NOUVELLE ENCYCLOPEDIE INTERNATIONALE -
« Le terme ‘trinité’ a été institué par Tertullian, un père de l’Eglise Catholique. » Vol 22, Page 477.

La preuve ultime !.

  

Catholique Cardinal Joseph Ratzinger : Introduction au christianisme, pp-51

"La base de la profession de foi dans le cadre de la cérémonie du baptême trinitaire (Matthieu 28:19) a pris forme au cours des deuxième et troisième siècles. Pour ce qui Le lieu d'origine du texte de (Matthieu 28:19) est venu de la ville de Rome. » Le baptême Trinitaire et le texte de Matthieu 28: 19 par conséquent ne provient pas de l'église originale qui a commencé à Jérusalem autour de 33 AD. La preuve s'avère être une invention et une fabrication qui nous vient du catholicisme. Très peu sont au courant de ces faits historiques.

Lien :

Matthieu 28:19... Une interpolation !

Matthieu 28:19... Hiatus ???




.

Bah, c'est ce que j'appelle de l'info bien sourcée. Les trinitaires en prennent une bonne dans la tronche    

Ils vont avoir du mal à réfuter l'évidence de cette méprise qu'est la trinité que personne n'enseigne dans La Bible 

Mikaël Malik a écrit:

Arlitto a écrit:

poche a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous dites que le signe de croix est hérétique et non biblique ?
De l'Evangile de St Matthieu; 28:17 - 20

17 En le voyant, ils se prosternèrent; mais il y en eut qui doutèrent.
18 Et Jésus s'approchant leur parla ainsi: " Toutes puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre.
19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit,
20 leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde. "

Lorsque nous agissons au Nom qui nous est donné par Jésus lui-même

Salut Poche, 

Ce qu'il faut savoir c'est que, jamais Jésus n'a demandé cela aux apôtres, Matthieu 28:19 a été changé par Rome entre le IIème et IIIème siècles pour appuyer la doctrine non biblique de la trinité.


L'encyclopedie catholique, II, page 263
"The baptismal formula was changed from the name of JESUS Christ to the words Father, Son, and Holy Spirit by the Catholic Church in the second century."
"La formule baptismale a été changé du nom de Jésus-Christ aux mots Père, Fils, Saint Esprit par l'Eglise catholique au 2nd siècle."


DICTIONNAIRE BIBLIQUE DE HASTINGS -
« Il faut admettre que la formule trinitaire de Matthieu 28 :19 n’a pas été utilisée par l’église primitive, mais plutôt le nom de Jésus. » Page 83.


ENCYCLOPEDIE DE RELIGION DE CANNEY -
« L’Eglise primitive a toujours baptisé au nom du Seigneur Jésus jusqu’à ce que la doctrine de la trinité aie été développée au deuxième siècle. » Page 53. 


ENCYCLOPEDIE CATHOLIQUE -
« Justin Martyr était un père originaire de l’Eglise Catholique Romaine. » Vol. 8. « Les Catholiques admettent que le baptême a été changé par l’Eglise Catholique. » Volume 2, Page 263.


NOUVELLE ENCYCLOPEDIE INTERNATIONALE -
« Le terme ‘trinité’ a été institué par Tertullian, un père de l’Eglise Catholique. » Vol 22, Page 477.

La preuve ultime !.

  

Catholique Cardinal Joseph Ratzinger : Introduction au christianisme, pp-51

"La base de la profession de foi dans le cadre de la cérémonie du baptême trinitaire (Matthieu 28:19) a pris forme au cours des deuxième et troisième siècles. Pour ce qui Le lieu d'origine du texte de (Matthieu 28:19) est venu de la ville de Rome. » Le baptême Trinitaire et le texte de Matthieu 28: 19 par conséquent ne provient pas de l'église originale qui a commencé à Jérusalem autour de 33 AD. La preuve s'avère être une invention et une fabrication qui nous vient du catholicisme. Très peu sont au courant de ces faits historiques.

Lien :

Matthieu 28:19... Une interpolation !

Matthieu 28:19... Hiatus ???




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Bah, c'est ce que j'appelle de l'info bien sourcée. Les trinitaires en prennent une bonne dans la tronche    

Ils vont avoir du mal à réfuter l'évidence de cette méprise qu'est la trinité que personne n'enseigne dans La Bible 

Avez-vous des preuves textuelles de ce changement dans les Écritures ?

Introduction du Rosaire copié des rites musulmans et tibétains.
1090 après J.-C.
L'idée selon laquelle le rosaire aurait été introduit par les musulmans et les moines tibétains n'est pas exacte.
L'origine du rosaire remonte aux prières dites dans le Temple de Jérusalem. Les Actes des Apôtres nous disent que les premiers chrétiens se rassemblaient au portique de Salomon pour prier. Plus tard, les chrétiens ont continué ces prières sous une forme ou une autre. Aujourd'hui, nous la connaissons sous le nom de Liturgie des Heures. Lorsque de nombreux hommes se rendaient dans le désert aux deuxième, troisième et quatrième siècles, il existait une règle de prière basée sur la prière des psaumes. Pour ceux qui ne savaient pas lire, la prière des psaumes était remplacée par la prière d'un certain nombre de Pater Noster. La règle de saint Albert, par exemple, dit que pour ceux qui ne savaient pas lire, ils devaient dire sept Pater Noster. Au lieu de prier le psautier entier de 150 psaumes, cela a été commué en 150 Pater Noster.
On attribue ensuite aux Dominicains l'introduction du rosaire dans sa forme actuelle, avec 150 Ave Maria précédés d'un Pater Noster. Dans de nombreux endroits, on l'appelait communément le Psautier de Notre-Dame. La véritable origine du rosaire réside donc dans les prières dites au Temple.

Premiers symptômes de l'exaltation de Marie. Première apparition du terme « Mère de Dieu » au concile d'Éphèse.
431 apr. J.-C.
Ce n'est pas vrai. Il existe des preuves archéologiques montrant que la dévotion à la Sainte Vierge est bien antérieure à 431.
Bien que de nombreux protestants affirment que la dévotion et la vénération de Notre-Dame sont une nouveauté développée par les papistes au Moyen-Âge, rien n’est plus faux.

Une ancienne prière à la Sainte Vierge Marie, le « Sub Tuum Praesidium », est la plus ancienne prière connue à Notre-Dame demandant son intercession, plus ancienne même que le Je vous salue Marie lui-même. L’hymne est chantée depuis longtemps dans les Églises occidentales et orientales. Mais l’ancienneté de cette prière est attribuée à la découverte d’un troisième papyrus égyptien, un petit morceau de papyrus à l’encre brune, daté entre 250 et 280 après J.-C.

Probablement écrite pendant la persécution de Valérien ou de Dèce, la prière montre l’Église primitive, en grave danger, demandant avec confiance la protection de la Vierge Marie.

Un élément important est que l’on y voit les premiers chrétiens utiliser le terme « Theotokos » ou « Mère de Dieu » des siècles avant le concile d’Éphèse en 431. Il montre également que, malgré les affirmations de certains protestants, les chrétiens priaient directement Marie pour son intercession et sa protection.

https://ucatholic.com/oldest-prayer

poche a écrit:

Mikaël Malik a écrit:

Arlitto a écrit:

poche a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous dites que le signe de croix est hérétique et non biblique ?
De l'Evangile de St Matthieu; 28:17 - 20

17 En le voyant, ils se prosternèrent; mais il y en eut qui doutèrent.
18 Et Jésus s'approchant leur parla ainsi: " Toutes puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre.
19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit,
20 leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde. "

Lorsque nous agissons au Nom qui nous est donné par Jésus lui-même

Salut Poche, 

Ce qu'il faut savoir c'est que, jamais Jésus n'a demandé cela aux apôtres, Matthieu 28:19 a été changé par Rome entre le IIème et IIIème siècles pour appuyer la doctrine non biblique de la trinité.


L'encyclopedie catholique, II, page 263
"The baptismal formula was changed from the name of JESUS Christ to the words Father, Son, and Holy Spirit by the Catholic Church in the second century."
"La formule baptismale a été changé du nom de Jésus-Christ aux mots Père, Fils, Saint Esprit par l'Eglise catholique au 2nd siècle."


DICTIONNAIRE BIBLIQUE DE HASTINGS -
« Il faut admettre que la formule trinitaire de Matthieu 28 :19 n’a pas été utilisée par l’église primitive, mais plutôt le nom de Jésus. » Page 83.


ENCYCLOPEDIE DE RELIGION DE CANNEY -
« L’Eglise primitive a toujours baptisé au nom du Seigneur Jésus jusqu’à ce que la doctrine de la trinité aie été développée au deuxième siècle. » Page 53. 


ENCYCLOPEDIE CATHOLIQUE -
« Justin Martyr était un père originaire de l’Eglise Catholique Romaine. » Vol. 8. « Les Catholiques admettent que le baptême a été changé par l’Eglise Catholique. » Volume 2, Page 263.


NOUVELLE ENCYCLOPEDIE INTERNATIONALE -
« Le terme ‘trinité’ a été institué par Tertullian, un père de l’Eglise Catholique. » Vol 22, Page 477.

La preuve ultime !.

  

Catholique Cardinal Joseph Ratzinger : Introduction au christianisme, pp-51

"La base de la profession de foi dans le cadre de la cérémonie du baptême trinitaire (Matthieu 28:19) a pris forme au cours des deuxième et troisième siècles. Pour ce qui Le lieu d'origine du texte de (Matthieu 28:19) est venu de la ville de Rome. » Le baptême Trinitaire et le texte de Matthieu 28: 19 par conséquent ne provient pas de l'église originale qui a commencé à Jérusalem autour de 33 AD. La preuve s'avère être une invention et une fabrication qui nous vient du catholicisme. Très peu sont au courant de ces faits historiques.

Lien :

Matthieu 28:19... Une interpolation !

Matthieu 28:19... Hiatus ???




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Bah, c'est ce que j'appelle de l'info bien sourcée. Les trinitaires en prennent une bonne dans la tronche    

Ils vont avoir du mal à réfuter l'évidence de cette méprise qu'est la trinité que personne n'enseigne dans La Bible 

Avez-vous des preuves textuelles de ce changement dans les Écritures ?

Bah non ! Je sais que l'assomption et la divination de Marie n'est pas scripturaire, que c'est une invention tardive de l'église catholique qui n'a rien à voir avec les écritures 

Mikaël Malik a écrit:

poche a écrit:

Mikaël Malik a écrit:

Arlitto a écrit:

poche a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous dites que le signe de croix est hérétique et non biblique ?
De l'Evangile de St Matthieu; 28:17 - 20

17 En le voyant, ils se prosternèrent; mais il y en eut qui doutèrent.
18 Et Jésus s'approchant leur parla ainsi: " Toutes puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre.
19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit,
20 leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde. "

Lorsque nous agissons au Nom qui nous est donné par Jésus lui-même

Salut Poche, 

Ce qu'il faut savoir c'est que, jamais Jésus n'a demandé cela aux apôtres, Matthieu 28:19 a été changé par Rome entre le IIème et IIIème siècles pour appuyer la doctrine non biblique de la trinité.


L'encyclopedie catholique, II, page 263
"The baptismal formula was changed from the name of JESUS Christ to the words Father, Son, and Holy Spirit by the Catholic Church in the second century."
"La formule baptismale a été changé du nom de Jésus-Christ aux mots Père, Fils, Saint Esprit par l'Eglise catholique au 2nd siècle."


DICTIONNAIRE BIBLIQUE DE HASTINGS -
« Il faut admettre que la formule trinitaire de Matthieu 28 :19 n’a pas été utilisée par l’église primitive, mais plutôt le nom de Jésus. » Page 83.


ENCYCLOPEDIE DE RELIGION DE CANNEY -
« L’Eglise primitive a toujours baptisé au nom du Seigneur Jésus jusqu’à ce que la doctrine de la trinité aie été développée au deuxième siècle. » Page 53. 


ENCYCLOPEDIE CATHOLIQUE -
« Justin Martyr était un père originaire de l’Eglise Catholique Romaine. » Vol. 8. « Les Catholiques admettent que le baptême a été changé par l’Eglise Catholique. » Volume 2, Page 263.


NOUVELLE ENCYCLOPEDIE INTERNATIONALE -
« Le terme ‘trinité’ a été institué par Tertullian, un père de l’Eglise Catholique. » Vol 22, Page 477.

La preuve ultime !.

  

Catholique Cardinal Joseph Ratzinger : Introduction au christianisme, pp-51

"La base de la profession de foi dans le cadre de la cérémonie du baptême trinitaire (Matthieu 28:19) a pris forme au cours des deuxième et troisième siècles. Pour ce qui Le lieu d'origine du texte de (Matthieu 28:19) est venu de la ville de Rome. » Le baptême Trinitaire et le texte de Matthieu 28: 19 par conséquent ne provient pas de l'église originale qui a commencé à Jérusalem autour de 33 AD. La preuve s'avère être une invention et une fabrication qui nous vient du catholicisme. Très peu sont au courant de ces faits historiques.

Lien :

Matthieu 28:19... Une interpolation !

Matthieu 28:19... Hiatus ???




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Bah, c'est ce que j'appelle de l'info bien sourcée. Les trinitaires en prennent une bonne dans la tronche    

Ils vont avoir du mal à réfuter l'évidence de cette méprise qu'est la trinité que personne n'enseigne dans La Bible 

Avez-vous des preuves textuelles de ce changement dans les Écritures ?

Bah non ! Je sais que l'assomption et la divination de Marie n'est pas scripturaire, que c'est une invention tardive de l'église catholique qui n'a rien à voir avec les écritures 

Il y a une différence entre l'Assomption de Marie et ce que vous appelez la "divination de Marie".
Jésus est ressuscité des morts par sa propre puissance et il est monté au ciel par sa propre puissance. La Sainte Vierge a été élevée corps et âme au ciel. Ce n'est pas impossible selon la Bible. Enoch et Élie ont tous deux été enlevés au ciel, non par leur propre puissance mais par la volonté de Dieu.

poche a écrit:

Mikaël Malik a écrit:

poche a écrit:

Mikaël Malik a écrit:

Arlitto a écrit:

poche a écrit:Je ne comprends pas pourquoi vous dites que le signe de croix est hérétique et non biblique ?
De l'Evangile de St Matthieu; 28:17 - 20

17 En le voyant, ils se prosternèrent; mais il y en eut qui doutèrent.
18 Et Jésus s'approchant leur parla ainsi: " Toutes puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre.
19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit,
20 leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde. "

Lorsque nous agissons au Nom qui nous est donné par Jésus lui-même

Salut Poche, 

Ce qu'il faut savoir c'est que, jamais Jésus n'a demandé cela aux apôtres, Matthieu 28:19 a été changé par Rome entre le IIème et IIIème siècles pour appuyer la doctrine non biblique de la trinité.


L'encyclopedie catholique, II, page 263
"The baptismal formula was changed from the name of JESUS Christ to the words Father, Son, and Holy Spirit by the Catholic Church in the second century."
"La formule baptismale a été changé du nom de Jésus-Christ aux mots Père, Fils, Saint Esprit par l'Eglise catholique au 2nd siècle."


DICTIONNAIRE BIBLIQUE DE HASTINGS -
« Il faut admettre que la formule trinitaire de Matthieu 28 :19 n’a pas été utilisée par l’église primitive, mais plutôt le nom de Jésus. » Page 83.


ENCYCLOPEDIE DE RELIGION DE CANNEY -
« L’Eglise primitive a toujours baptisé au nom du Seigneur Jésus jusqu’à ce que la doctrine de la trinité aie été développée au deuxième siècle. » Page 53. 


ENCYCLOPEDIE CATHOLIQUE -
« Justin Martyr était un père originaire de l’Eglise Catholique Romaine. » Vol. 8. « Les Catholiques admettent que le baptême a été changé par l’Eglise Catholique. » Volume 2, Page 263.


NOUVELLE ENCYCLOPEDIE INTERNATIONALE -
« Le terme ‘trinité’ a été institué par Tertullian, un père de l’Eglise Catholique. » Vol 22, Page 477.

La preuve ultime !.

  

Catholique Cardinal Joseph Ratzinger : Introduction au christianisme, pp-51

"La base de la profession de foi dans le cadre de la cérémonie du baptême trinitaire (Matthieu 28:19) a pris forme au cours des deuxième et troisième siècles. Pour ce qui Le lieu d'origine du texte de (Matthieu 28:19) est venu de la ville de Rome. » Le baptême Trinitaire et le texte de Matthieu 28: 19 par conséquent ne provient pas de l'église originale qui a commencé à Jérusalem autour de 33 AD. La preuve s'avère être une invention et une fabrication qui nous vient du catholicisme. Très peu sont au courant de ces faits historiques.

Lien :

Matthieu 28:19... Une interpolation !

Matthieu 28:19... Hiatus ???




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Bah, c'est ce que j'appelle de l'info bien sourcée. Les trinitaires en prennent une bonne dans la tronche    

Ils vont avoir du mal à réfuter l'évidence de cette méprise qu'est la trinité que personne n'enseigne dans La Bible 

Avez-vous des preuves textuelles de ce changement dans les Écritures ?

Bah non ! Je sais que l'assomption et la divination de Marie n'est pas scripturaire, que c'est une invention tardive de l'église catholique qui n'a rien à voir avec les écritures 

Il y a une différence entre l'Assomption de Marie et ce que vous appelez la "divination de Marie".
Jésus est ressuscité des morts par sa propre puissance et il est monté au ciel par sa propre puissance. La Sainte Vierge a été élevée corps et âme au ciel. Ce n'est pas impossible selon la Bible. Enoch et Élie ont tous deux été enlevés au ciel, non par leur propre puissance mais par la volonté de Dieu.

Bah non ! Ce n'est pas ce qui est écrit, et je ne parle même pas du culte marial, la mère de Jésus n'a rien demandé 


Actes 2:32
C'est ce Jésus que Dieu a ressuscité; nous en sommes tous témoins.

Actes 5:30
Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois.

Actes 3:15
Vous avez fait mourir le Prince de la vie, que Dieu a ressuscité des morts; nous en sommes témoins.