Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
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Mikaël Malik
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Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Rappel du premier message :
Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
À ce sujet, l’apôtre Paul écrivit : “ Tous ceux [...] qui dépendent des œuvres de la loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : ‘Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer.’ [...] Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : ‘Maudit est tout homme pendu à un poteau’ ” (Ga 3:10-13)
Car tous ceux qui s'attachent aux oeuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. 11Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. 12Or, la loi ne procède pas de la foi; mais elle dit: Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles. 13Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois (Ga 3:10-13)
Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
À ce sujet, l’apôtre Paul écrivit : “ Tous ceux [...] qui dépendent des œuvres de la loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : ‘Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer.’ [...] Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : ‘Maudit est tout homme pendu à un poteau’ ” (Ga 3:10-13)
Car tous ceux qui s'attachent aux oeuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. 11Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. 12Or, la loi ne procède pas de la foi; mais elle dit: Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles. 13Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois (Ga 3:10-13)
Manouche- Messages : 734
Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Arlitto a écrit:C'est Paul, "et les apôtres", qui donne la meilleur définission : Galates 3:13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous-car il est écrit: Maudit est quiconque est pendu au bois,
Actes 5:30 Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois.
Peu importe la forme de ce bois où Jésus a été pendu, ce qui est sûr c'est que, quelque ait été la forme de ce bois, il n'a jamais constitué une adoration particulière, l'adoration de la croix instituée par l'Église catholique est non seulement une invention tardive qui n'a rien à voir avec les Écritures, mais une idolâtrie.
Histo :Apocalypse 22:15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge !Doctrines et dogmes non-bibliques imposés par la plupart des églises dites "chrétiennes" notamment l'Église Catholique.
• Prières pour les morts. 300 après J.C.
•Signe de la croix. 300 après J.C.
• Vénération des anges et des saints décédés. 375 après J.C.
• Utilisation d'images pour le culte. 375 après J.C.
• La messe comme célébration quotidienne. 394 après J.C.
• Premiers symptômes de l'exaltation de Marie. Première apparition du terme " Mère de Dieu " au Concile d'Ephèse. 431 après J.C.
• Rites de l'Extrême Onction. 526 après J.C.
• Doctrine du Purgatoire, sorte de sas avant le Paradis dont Jésus-Christ serait le geôlier!!!. 593 après J.C.
• Prières adressées à Marie et aux saints décédés. 600 après J.C.
• Adoration de la Croix, des images, icônes et des reliques. 786 après J.C.
• Canonisation des saints décédés. 995 après J.C.
• Célibat des prêtres (pour empêcher la dispersion des biens par héritage). 1079 après J.C.
• Introduction du Rosaire copié sur des rites Musulmans et Tibétains. 1090 après J.C.
• Invention des indulgences, sources de profit supplémentaires. 1190 après J.C.
• Le pape Innocent III établit le principe de la transsubstantiation. 1215 après J.C.
• Confession auriculaire des péchés auprès d'un prêtre. 1215 après J.C.
• Adoration de l'hostie. 1220 après J.C.
• Coupe de vin retranchée et interdite au public au moment de la communion. 1414 après J.C.
• Le dogme de l'existence d'un Purgatoire est proclamé. 1439 après J.C.
• Confirmation de la doctrine des 7 sacrements. 1439 après J.C.
• L'autorité de la " tradition " des hommes est considérée comme étant égale à celle des Écritures au Concile de trente. 1545 après J.C.
• Les livres " Deutérocanoniques " ou dits " apocryphes " sont ajoutés aux 66 Livres Bibliques originaux. 1546 après J.C.
• Dogme de l' Immaculée Conception " à propos de Marie. 1854 après J.C.
• Le Concile du Vatican proclame que le pape comme est infaillible en matière de foi et de morale. 1870 après J.C.
• Assomption du corps physique de la " Vierge Marie " dans les cieux peu de temps après sa mort. 1950 après J.C.
• Marie proclamée " Mère de l'Eglise ". 1965 après J.C.
Lien : La mère des prostituées démasquée
.
Sauf que nous parlons pas de l'adoration de la croix, ou de l'Eglise catholique qui n'a certainement pas inventé la crucifixion puisque celle-ci n'existait pas encore au premier siècle, nous parlons de l'objet sur lequel il a été crucifié, et tous les grands spécialistes, ce qui éjecte d'office la watch, affirment qu'il a été crucifié les bras en croix, aucun spécialiste ne soutient qu'il a été cloué sur un poteau droit qui n'est qu'une invention de J. Rutherford, le grand gourou, le faux prophète de la watchtower.
Qui oserait soutenir que Rutherford n'était pas un faux prophète !?
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Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a jamais eu aucun collège central au 1er siècle.
CL Watchtower- Religion : contre la watchtower
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Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Strong
σταυρόω 4717
grec TDNT 7:581,1071
verbe
stauroo stow-ro’-o Audio Player
vient de σταυρός (stauros, 4716)
crucifier, [url=https://www.lueur.org/bible/chercher/avoir crucifi%C3%A9/nt/LSG]avoir crucifié[/url], [url=https://www.lueur.org/bible/chercher/%C3%AAtre crucifi%C3%A9/nt/LSG]être crucifié[/url]
Cliquer pour chercher le mot dans la version Segond. Les verbes conjugués et les mots accordés n'apparaissent pas tel quel.
[list="box-sizing: border-box;"][*]jalonner de pieux, dresser des pieux
[*]fortifier de pieux dressés, dresse une palissade
[*]crucifier
σταυρόω 4717
grec TDNT 7:581,1071
verbe
stauroo stow-ro’-o Audio Player
vient de σταυρός (stauros, 4716)
crucifier, [url=https://www.lueur.org/bible/chercher/avoir crucifi%C3%A9/nt/LSG]avoir crucifié[/url], [url=https://www.lueur.org/bible/chercher/%C3%AAtre crucifi%C3%A9/nt/LSG]être crucifié[/url]
Cliquer pour chercher le mot dans la version Segond. Les verbes conjugués et les mots accordés n'apparaissent pas tel quel.
[list="box-sizing: border-box;"][*]jalonner de pieux, dresser des pieux
[*]fortifier de pieux dressés, dresse une palissade
[*]crucifier
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Définition de "Stauros"
1.Un pieu droit, spécialement pointu
2.Une croix
1.L'instrument bien connu du châtiment le plus cruel et le plus ignominieux, emprunté par les grecs et les Romains aux Phéniciens; depuis le temps de Contantin le Grand, étaient attachés à la croix les pires criminels, les plus bas des esclaves, les voleurs, les fauteurs de troubles, et même, dans certaines provinces, selon le bon plaisir des gouverneurs, des hommes justes et paisibles, et quelquefois des citoyens Romains
2. La crucifixion que Christ a subie
https://emcitv.com/bible/strong-biblique-grec-stauros-4716.html
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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Le mot croix est inconnu dans l’Ancien Testament : 2 Samuel 21.6 ; 2 Samuel 21.9 décrit certainement un supplice différent . Mais le mot est fréquent dans le Nouveau Testament Il traduit (comme crux de la Vulgate) le grec stauros, qui signifie d’abord pieu (élément de palissade ou de fortification), pal (instrument de supplice employé par Assyriens, Perses, Carthaginois, Égyptiens), ou encore poteau auquel était attaché ou suspendu le supplicié jusqu’à ce que mort s’ensuivît. Ce pal et ce poteau sont nommés en latin crux simplex.
Source dictionnaire protestant.
Source dictionnaire protestant.
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Le mot croix est inconnu dans l’Ancien Testament
Mais pas dans le nouveau
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
[url=https://servimg.com/view/11072663/4452][img
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
La crux simplex romaine représente bien un poteau, cependant Jérôme n'a pas traduit stauros par crux simplex mais par crux indiquant par là que ce n'était pas qu'un simple pieu.
(Actes 5:29, 30) [...] . 30 Le Dieu de nos ancêtres a relevé Jésus, que vous avez tué, le pendant à un poteau [...]
La bible des Peuple traduis
30 Le Dieu de nos pères a ressuscité ce Jésus que vous avez fait mourir, suspendu au bois.
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Qui avant ce faux prophète, ce faux oint autoproclamé, feu Rutherford, a dit que Jésus n'est pas mort sur une croix, mais sur un poteau droit de supplice ? QUI ? Un seul nom me suffira.
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
Mikaël Malik a écrit:Qui avant ce faux prophète, ce faux oint autoproclamé, feu Rutherford, a dit que Jésus n'est pas mort sur une croix, mais sur un poteau droit de supplice ? QUI ? Un seul nom me suffira.
QUI? PERSONNE, LOOOL, il n'était guidé que par sa haine viscérale et immense contre l'église catholique, c'est de sa haine qu'est survenue sa doctrine que le collège central perpétue, il a même inventé la doctrine de se raser la barbe, Loool, il est le grand enseignant de cette organisation, ne l'oubliez pas
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Tout ce que vous avez dit en secret sera crié sur les toits en terrasse - Luc 13:3. C'est bien ce qui se passe avec internet depuis une bonne dizaine d'années
EX-Témoin- Membre - V.I.P
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Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
EX-Témoin a écrit:Mikaël Malik a écrit:Qui avant ce faux prophète, ce faux oint autoproclamé, feu Rutherford, a dit que Jésus n'est pas mort sur une croix, mais sur un poteau droit de supplice ? QUI ? Un seul nom me suffira.
QUI? PERSONNE, LOOOL, il n'était guidé que par sa haine viscérale et immense contre l'église catholique, c'est de sa haine qu'est survenue sa doctrine que le collège central perpétue, il a même inventé la doctrine de se raser la barbe, Loool, il est le grand enseignant de cette organisation, ne l'oubliez pas
Pétri de haine et imbibé d'alcool en pleine période de la prohibition 90 % de la doctrine actuelle de la watch provient de cet homme, je devrais plutôt dire, de ce faux prophète.
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Localisation : Oui
Re: Jésus est-il mort sur un poteau ou sur une croix
EX-Témoin a écrit:Martyr a écrit:Mikaël Malik a écrit:Martyr a écrit:EX-Témoin a écrit:
ce que vous ne comprenez pas, c'est que la croix romaine n'avait aucune signification religieuse et le collège central le sait parfaitement, la croix était le pire châtiment de l'époque romaine, le supplicié était nu humilié et au pilori devant une foule, comme pour l'époque de moïse, et pour servir d'avertissement à ceux qui oseraient braver la loi mosaïque, ou la toute puissante rome antique
maintenant, répondez aux questions que je remets ici afin que chacun puisse voir votre fuite
alors dite-moi, Qui et QUAND, quelqu'un aurait inventé la mort de jésus sur une croix au lieu d'un poteau droit?
je veux le nom, la date, l'époque, et surtout le pourquoi quelqu'un aurait changé le poteau pour une croix, pourquoi faire
REPONSE.................
En jouant avec l'objet sur lequel Jésus est mort, cette organisation fait le jeu du Diable.
Rutherford, l'inventeur de la doctrine de la watchower, disait que c'était des anges qui lui révélaient, à lui, et au reste, entendez aux supposés autres oints de son époque, les secrets du seigneur, et que tout ce qui était écrit dans les tours de garde ne venait pas de l'homme, entendez par-là, que cela venait des anges du seigneur, et tout cela pour ne pas dire que, les tours de garde étaient aussi inspirés que la Bible.
L'(évangile) selon Joseph Franklin Rutherford
rutherford, le plus grand faux prophète de tous les temps
Si c'était vraiment des anges qui lui avaient révélé ses prédictions, elles n'auraient pas échoué. Merci.
du premier président prophète au dernier, ils ont tout raté, rien ne s'est jamais réalisé au nom de cette organisation, c'est le signe indubitable des faux prophètes, il n'y a donc aucune raison que cela change, c'est même le contraire de ce qu'ils ont prophétisés qui s'est à chaque fois réalisé, l'exact contraire, n'ayez pas peur d'eux dit la bible, Loool
22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.
Cela me fait penser aux mises en garde de Jésus contre les faux Christs et les faux Prophètes qui séduiraient et qui seraient eux-mêmes séduits par leurs doctrines, et qui devaient être présents au temps de la fin, car les faux Christ et les faux Prophètes font partie d'un des signes du temps de la fin., et je trouve personnellement que ça colle assez bien avec cette organisation qui a fait tant de mauvaises prédictions, et honnêtement, je n'en vois pas d'autres qui ont fait autant de fausses prédictions sur un temps aussi court. Merci
______________________________________________________
1 Corinthiens 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Martyr- Religion : aucune
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Localisation : Lille
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