Formules et études islamiques

**Arlitto** Lun 15 Aoû 2016, 17:12

Rappel du premier message :

Formules et études islamiques

Formules usuelles

Bismillah ar-Rahman ar-Rahim
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux
C'est par cette formule que commencent toutes les sourates du Coran, à l'exception de la neuvième.
Dans la vie de tous les jours, la formule « Bismillah » est utilisée avant d'entreprendre toute action licite.
Ashadu an lâ ilâha illa-llâh, wa-ashadu anna Muḥammadan Rasûlu-llâh
J'atteste qu'il n'y a de dieu que Dieu et j'atteste que Muhammad est le Messager de Dieu
Voici le premier pilier de l'islam, la chahada. La récitation de cette formule se fait notamment lors de toute conversion à l'islam.
Allahu akbar
Dieu est plus grand
As-salam ʻalaykum
Que la paix soit sur vous
Salutation dont l'usage est obligatoire pour les musulmans.
Allahu a3lam
Dieu est plus Savant
Formule utilisée principalement pour clore les textes expliquant la religion et ainsi signifier les limites de son auteur.

Formules d'eulogie

Après avoir prononcé certains noms propres, que ce soit à l'oral ou à l'écrit, les musulmans sont tenus d'exprimer la louage ou la bénédiction qui s'impose. Ce sont les formules d'eulogie :
Après le Nom d'Allah :

Subhanahu wa ta'ala
Glorifié et Très-Haut

Azza wa jal
Le Puissant et le Majestueux

Jalla Jalaluhu
Le Puissant et le Vénéré
Après le nom du Prophète Muhammad :

Sallâ Allâhu ʿalayhi wa salam
Que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui
Après le nom d'un autre Prophète ou d'un Ange :

ʿalayhi wa salam
Que la paix de Dieu soit sur lui
Après les noms des compagnons du Prophète Muhammad et possiblement de leurs successeurs, des pieux prédécesseurs, des savants, des pieux serviteurs d'Allah voire de tout bon musulman décédé ou vivant¹ :

Radi Allahu 'anhu
Que Dieu soit satisfait de lui

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:38

Le libre arbitre
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(Machi-A = المشيئة) et (Irada= الإرادة)- la volonté et la réalisation de cette volonté

Alors le libre arbitre et lié d’abord à la volonté de certain créatures comme les Humains, Dieu dit dans le Coran :

Sourate 20 (طه )
20:115 وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا
20:115 En effet, Nous avons auparavant fait une recommandation à Adam; mais il oublia; et Nous n'avons pas trouvé chez lui de résolution ferme.

Ici Dieu dit que Adam n'a pas suit les recommandent de Dieu, car Adam avais une volante qui n'a pas été influencé par Dieu malgré que Dieu a lui donné des recommandations.
Pour Satan ( إبليس) on trouve le même principe il a sa propre volonté qu'elle a poussé à désobéir a Dieu.

Mais une volonté (Irada= الإرادة) reste au niveau de volonté pure sauf si Dieu permet dans le Destin un choix avec le quel cette volonté peut être réalise ainsi elle passe au niveaux de (Machi-A = المشيئة) qui peut interagir directement avec les outils de notre monde.

Par exemple Satan ( إبليس) avait beaucoup de volontés mais comme les êtres humains il ne peut réaliser tous ces volontés.

Maintenant les nouvelles grandes questions qui se posent sont les suivantes :

1- Qui sont les créatures qui ont la volonté (Irada= الإرادة) et Qui sont les créatures qui ont le pouvoir de réaliser des volontés (Machi-A = المشيئة)?

2- Est ce que Dieu nous juge sur les volontés (Irada= الإرادة) ou pour la réalisation de ces volonté (Machi-A = المشيئة) ? Sachant qu'on est libre dans nos volonté, et beaucoup moins libre dans ces réalisation, et on ne peut réaliser tous nos volontés.

D’après les exemple déjà cité on sait que les Humains et les Djinns sont les deux créatures que Dieu a Donné le libre volonté (Irada= الإرادة) et il vont être jugé pour leur acte, les autre créatures qui non pas le libre volante il suivirent certainement la volante de Dieu sans problème, comme les Anges, les animaux ...

Capitulation pour les 3 principales créatures de Dieu:

- Les Humains ont la volonté (Irada= الإرادة) + le pouvoir de réaliser des volontés (Machi-A = المشيئة)

- Les Djinns ont seulement la volonté (Irada= الإرادة)

- Les Anges ont seulement le pouvoir de réaliser des volontés (Machi-A = المشيئة)

C'est claire que les créatures qui ont le libre Arbitre et le choix sur lequel ils vont être jugé ont le libre volonté (Irada= الإرادة) , car sans cette Volonté on ne peut parler du libre Arbitre et des choix responsable, ce qui donne au deux créatures Humains et Djinns le libre volonté

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:38

Gog et Magog (Yajouj et Majouj) selon le Coran

Voila ce que Dieu dit concernant "Yajouj et MAjouj" dans Sourate Al-kahf (الكهف)

Sourate 18 (al kahf الكهف)
18:93 حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِن دُونِهِمَا قَوْمًا لّا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلا
18:94 قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا
18:95 قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا
18:96 آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا
18:97 فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا
18:98 قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاء وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا
93. Et quant il eut atteint un endroit situé entre les Deux Barrières (montagnes), il trouva derrière elles une peuplade qui ne comprenait presque aucun langage.
94. Ils dirent : "Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous? "
95. Il dit : "Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux.
96. Apportez-moi des blocs de fer". Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit : "Soufflez! " Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit : "Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus".
97. Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus
98. Il dit : "C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera . Et la promesse de mon Seigneur est vérité"

Et voila ce que Dieu dit concernant les "Yajouj et MAjouj" dans Sourate Anbia-a (الأنبياء)

Sourate 21 (Anbia-a الأنبياء)
21:96 حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ
21:96 Jusqu'à ce que soient relâchés les Yajuj et les Majuj et qu'ils se précipiteront de chaque hauteur;

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:38

barrière(Muraille) (السد) ou Remblai (رَدْمً)
1

La plus par des musulmans et même des Savants musulmans parlent d'une barrière (Muraille) (السد) que le nommé "Zul-Qarnayn" (ذَا الْقَرْنَيْنِ) a construit pour bloqué les attaques de "Ya-Ajouj et Ma-Ajouj" contre les villageois qu'ils ont lui demandé de l'aide.

Mais Le Coran est claire il ne parle pas d'une Muraille (السد) mais d'un Remblai (رَدْمً), je me demandais toujours pourquoi nos anciens savant musulman parlent toujours d'une barrière (السد) malgré que le Coran dit clairement que ce n'est pas une barrière (السد) mais un Remblai (رَدْمً), regardant le verset Coranique :

Sourate 18 (الكهف)
18:94 قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا
18:95 قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا18:94 Ils dirent : "Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous? "
18:95 Il dit : "Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux.Ici dans la version Arabe, les gens du village victime des "Yajouj et Majouj" ont demandé à "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" de construire entre eux et les "Yajouj et Majouj" un "Sad سَدًّ" (barrière) qui ne veux pas dire une muraille à 100% mais quelque chose qui ferme un passage (une barrière comme dans la traduction), mais la façon la plus logique qu'il soit une muraille qui bloque le passage entre deux montagnes. alors "une muraille ou barrière " était l'idée de départ des simple paysans
Mais dans le verset [18:95] "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" leurs répond en refusant cette idée du "Sad سَدًّ" = "muraille", car lui est un expert des guerres il sait bien qu'une muraille ne peut résister longtemps pour empêcher un ennemi de passer, s'ils ont le temps nécessaire il peuvent même construire des escaliers pour monter au-dessus de la "muraille, les histoires des guerres nous enseignent que aucun châteaux fort avec des grands murailles n'a pu résister seule et pondant plusieurs année voir plusieurs siècles, il existe beaucoup de technique connu pour monter au-dessus d'une muraille".
Alors l'expert "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a dit qu'il va plutôt construit un "Remblai, رَدْمًا" et non pas un "Sad = muraille سَدًّ".

La logique Coranique nous enseigne qu'il n'y a pas de synonyme dans le Coran, puis le mot رَدْمًا ne peut être un synonyme du mot سَدًّ, car si non "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" ne va pas dire non j'accepte pas le سَدًّ et je fais un رَدْمًا car c'est plus efficace.

Alors ce que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a construit pour bloquer les "Yajouj et Majouj" est un Remblai (Radm) رَدْمًا" et non pas un "Sad = muraille Muraille سَدًّ" comme les versets Coranique le disent clairement et sans aucune interprétation.

Alors pourquoi les Savant musulmans préfèrent de parler de سَدًّ Muraille et non pas de Remblai رَدْمًا comme le dit clairement le Coran et qui rejette clairement l'idée de Muraille سَدًّ, c'est tous simplement parce que dans les Habites on trouve l’utilisation du mot Muraille سَدًّ et non pas Remblai رَدْمًا, et on sait aussi que ces Hadiths ne sont pas tous authentique (Sahih), et aussi que le Coran est la parole de Dieu mot par mot, mais les Hadithe ne sont pas transmis mot par mot qui fait que les Hadiths se trempent en utilisant le mot Muraille سَدًّ a la place du mot Remblai رَدْمًا

En plus on sait logiquement que une Muraille (السد) ne peut bloquer une Nation plusieurs années et plusieurs siècles et de nos jour ou 21eme siecle aucune Muraille (السد) ne peut bloquer une Nation, mais les "Yajouj et Majouj" sont toujour bloquer selon les Hadiths et le Coran à la fois.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:39

L'histoire de "Yajouj et Majouj" selon le Coran

Le Coran parle d'un Remblai (رَدْمً) et non pas d'une barrière ou Muraille (السد) ce qui fait il n'existe pas de Muraille (السد) qui bloque les "Yajouj et Majouj" pondant plusieurs siècles.
et voila en Bref l'histoire de "Yajouj et Majouj" comme le Coran nous la raconte sans rien rajouté

Dans Sourate 18 (Al-kahf الكهف) versets 93 à 98 Dieu nous raconte que le nommé "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" qu'est un grand chef de guerre et expert dans les guerres arrive a un endroit sur notre planète situé entre deux grands montagnes, il trouve un peuple qui ne sont pas très doué, ce peuple lui demande de les idée contre des envahisseurs appelé "Yajouj et Majouj" qui de temps en temps ils les attaquent les vole et les massacre, et ils ont demandé exactement a "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" de construire une Muraille entre les deux montagne pour que les "Yajouj et Majouj" ne peuvent plus passé, mais "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" leur répond que il va faire mieux, il va construire un Remblai (رَدْمً) avec des fer et du cuivre.
Le Coran dit explicitement que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" rejet l'Idée de barrière ou Muraille (السد) et il construira un Remblai (رَدْمً).
Puis dans les versets [97-98] du Sourate 18 il rajoute que les "Yajouj et Majouj" n'ont pas pu cassé ce Remblai (رَدْمً) et que ce Remblai (رَدْمً) sera cassé un jour dans le futur.

puis dans la Sourate 21 (Anbia-a الأنبياء) verset 96 Dieu confirme le fait que les "Yajouj et Majouj" vont revenir sur terre en grand nombre ver la fin du monde en se précipiteront de chaque hauteur.

Voila le verset en question :
Sourate 21 (Anbia-a الأنبياء)
21:96 حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ
21:96 Jusqu'à ce que soient relâchés les Yajuj et les Majuj et qu'ils se précipiteront de chaque hauteur;

voila c'est tous ce que le Coran a dit concernant les "Yajouj et Majouj", mais chaque mot Coranique de cette histoire est plein d'informations et par foi d’énigme, après il y a plusieurs Hadiths qui donnent plus de détails, mais ces Hadith ne sont pas tous authentique, c'est pour ça on va se limité sur le Coran en premier lieu, pour voir tous ce qu'ont peut conclure logiquement de cette histoire comme le Coran nous la raconte car comme on a vu concernant le mot (Radm رَدْمً) = (Remblai) les Hadith le remplace par le mot (Sad السد) = ( Muraille), malgré que le Coran a rejeté explicitement le
(Sad السد), car les Hadith ne sont pas raconté mot par mot comme le prophète Formules et études islamiques - Page 5 4019943895

Formules et études islamiques - Page 5 4019943895

les a prononcé, alors il contient la compréhension de ceux qui ont raconté ces Hadith, et leurs compréhension peut être erroné.
Alors il faut d'abord comprendre l'histoire en ce basant que sur le Coran, puis il est plus facile de passer aux Hadith et en respectant la logique Coranique on peut mieux les comprendre.
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**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:39

Qui sont "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )"
1

si on se base sur le Coran et la logique il y a deux hypothèse logique qui explique cet énigme de Qui sont "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )"

Sachant que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" était un grand général et expert de guerres a la tête d'une grande armé qui possédait la technologie la plus avancé de son époque, aucun ennemi ne peut lui résister.
Ce qu'est bizarre c'est le fait que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" n'a pas cherché a affronté directement les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" et il a préféré la ruse, ce qui fait que "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ne sont pas n'importe qui ils présentaient surement une armé et technologie au moins équivalente à celle de "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" si ce n’est pas plus. et ça explique le fait que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a préfère la ruse au lieu de les affronté directement, mais peut etre que les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ont une particularité qui fait peur à "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ".

Alors la première conclusion logique c'est que les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" présentaient une armé puissante et de la technologie avancé de leurs époque, au autre chose plus dangereux, que même le grand "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" ne peut affronter directement.

Selon le Coran "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a enterré les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" sous des coulé de fer et de cuivre, car comme déjà expliqué le Coran parle d'un Remblai (رَدْمً) ou il a juste enterré un passage par le quel les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" accèdent a cette terre

1- Première hypothèse :
Dans le cas où "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a enterré les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" on est devant l’évidence qu'ils sont tous mort, aucun survivant, mais dans ce cas comment expliquer le fais que le Coran parle de retour de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" dans le futur ?
La réponse est logique et scientifique à la fois :

Les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" se sont des humains normaux qui ont subi une transformation mental a cause d'un virus ou un rétrovirus qu'a endommagé une partie de leurs cerveaux, alors il devient très agressive qui ne pensent que a tuer et manger, qui explique aussi pourquoi "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a préféré les enterre c'est pour que leurs corps ne contaminent pas d'autres personne de sont armé au des villageois.
Dans le futur ce virus ou rétrovirus va apparaître une nouvelle fois et il contaminera des millions au des milliards d’êtres humains par tous dans le monde et comme ça les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" seront de retour plus nombreux et plus puissant avec la technologie du futur.
ce qui explique le verset Coranique qui dit que le retour de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ce fait par tout dans le monde et non pas d'un seul endroit, et qu'ils seront très nombreux.
Les hadiths aussi disent que les humains ne peuvent rien contre les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" quand ils reviendront dans le futur, beaucoup qui croyaient que les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" sortirent de la terre avec des sabres et des flèches se posez la question comment ils peuvent vaincre les humains qui possèdent de nos jours des bombe nucléaire ?
Avec l’hypothalamus qu'on vient de donner cette question ne se pose plus car les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" de futur font partie des humains qui vivent sur terre et ils possèderont la même technologie.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:39

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2- Deuxième hypothèse :
La Deuxième hypothèse est très exotique et il peut se relever de la science fiction.
Comme déjà expliqué les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" présentaient une armé puissante et de la technologie avancé, au autre chose plus dangereux, que même le grand "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" ne peut les affronter directement.
Ce qui fait qui ils peuvent être des extraterrestres avec une technologie beaucoup plus puissante que celle de "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ", ce qui fait que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" savait qu'il n'avait aucune chance de les affronté, mais il a compris grâce au Dieu comment finir avec eux.
Pour se débarrasser des "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" le grand "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a enterre la seule sortie avec la quelle les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" sorte pou venir sur terre, et on sait scientifiquement et mathématiquement de nos jours que des portail entre deux mondes éloigner dans l'espace et le temps peut s’ouvrir naturellement par la nature comme une sorte de porte des étoile qui lie deux planètes.

Alors La Deuxième hypothèse est la suivante :
les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" sont des extraterrestres qui viennent d'une autre dimension ou d'une autre planète très loin dans l'espace dans notre galaxie au d'une autre galaxie, ils passaient par un portail naturel qui apparu a une période de l’histoire de notre terre, ils venaient massacré et volé les terriens qui vivaient pas loin du portail, "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" avec l'aide de Dieu a comprit qu'il suffi de fermer ce portail pour se débarrasser des "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" et c'est ce qu'il a fait, il a enterrer ce portail avec des coulés de fer et de cuivre "Remblai (رَدْمً)".
Comme ça les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ne pouvais plus accéder a notre planète par ce portail.
la question qui reste est comment vont revenir dans le future comme le Coran et les Hadiths le prédit?

La réponse est simple et logique, ver la fin du monde la structure de l'espace commence a se déchirer alors plusieurs portail vont s'ouvrir qui vont lier plusieurs mondes celui de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" compris, alors ils passeront pas les nerveux portails qui vont s'ouvrir par tous sur notre planète.
Ou depuis que le portail était fermé à l’époque de "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ont prit leurs vaisseaux spatiaux et ils sont mit en route ver la terre, mais le voyage dura plusieurs milliers d'années dans l'espace et il arriveront un jour dans le futur

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**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:40

L'histoire de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )"
1

Ce qu'est intéressant dans cette deuxième hypothèse c'est le fait qu'elle explique logiquement tout les versets Coranique qui parle de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ainsi que la plus part des Hadiths.

Selon les Hadiths les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ne sont pas mort, il sont quelque part a chercher de revenir, pour se venger, et ils arriveront en très grande nombre et massacreront la plus part des humains, devant eux les terriens seront impuissant et leurs arme aussi. même Jésus fils de Marie et messager de Dieu qui revient dans le future, et avec ces grands pouvoirs qui vont le permettre d’éliminer le plus grand Dajjal (antichrists) de tout les temps et sont armé, d’après les Hadiths ce n'est pas lui qui va éliminer "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" qu'il vont arrivé sur terre au même époque de retour de Jésus sur terre et après que Jésus aura éliminer le Dajjal (antichrists).

Selon les Hadiths Dieu va demander à son messager Jésus de prendre les musulmans et se réfugier sur une montagne, Jésus ne combattra pas les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" et ces derniers vont massacrer la plus part des terriens impuissant, puis Dieu va envoyer une maladie qui tuera tous les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" puis il va envoyer des oiseaux puis du vent et de la pluie qui se débarrasseront des corps de ces envahisseurs, puis Jésus et les musulmans descendront de leur refuge.

Les Hadiths parlent d'une maladie qui va tuer les envahisseurs ("Yajouj et Majouj (Gog et Magog )"), mais on sait bien que las maladies ont comme origine des virus et des bactérie, ce qui fait que c'est un virus qui va éliminer les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )".

Selon ces grandes lignes des Hadiths sans rentrer dans les détails, on voit bien que les Deux hypothèse que j'ai avance explique bien les verset Coranique ainsi que les grands lignes des hadiths, c'est les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" sont des extraterrestres tous s'explique :

Ces envahisseurs extraterrestres appelé "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" après que "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" a fermé le portait avec le quel ils ont Découvert la terre il y a plusieurs siècles ils sont mit en route ver la terre avec leurs vaisseaux spatiaux s'il ont des vaisseaux spatiaux, et dans ce cas leur voyage va durer plusieurs milliers d'années et il arriveront dans le future sur terre au même époque que le retours de Jésus et après la mort du Dajjal (antichrist), dans le cas ou ils non pas de vaisseaux spatiaux assez puissants pour voyager dans l'espace a des très grand vitesses, leurs retour sur terre qui va être ver la fin du monde va être comme la première fois ils passeront par des portails qui vont s'ouvrirent naturellement sur terre ou dans l'espace car ver la fin du monde l'espace commencera à ce déchirer, dans le Coran il y a des versets qui parlent des catastrophes de la fin du monde et parmi ces catastrophes on trouve le déchirement de l'espace et les ouvertures des portails dans l'espace, je donnerais par la suite ces versets et leurs explication.

Alors que les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" viendront dans le futur avec des vaisseaux spatiaux au passeront par des portails le résultat et le même, ils arriveront sur terre en grande nombre ils apparaîtront à la fois par tout sur notre planète avec une grande armé et une technologie qui dépassent la technologie des terriens, ce qui explique le verset coranique qui dit qu'ils vendirent par toutes les collines en grande nombre et qui explique les Hadiths qui disent que les terriens seront impuissant devant eux et les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" massacreront la plus part des humains, et même Jésus qui se trouvera à cette époque sur terre avec ces grands pouvoir ne peux protégé tous les terriens contre ces envahisseur.

Après Dieu va envoyer un virus qui causera une maladie qui donnera la mort immédiate aux "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )".

Ce scénario ressemble beaucoup au Films Américain titré "La guerre des mondes". vous voyer que le Coran et les Hadiths dépassent l'imagination de la science fiction car l'histoire de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" dans ces détails depuis "Zul-Qarnayn ذَا الْقَرْنَيْنِ" passant par les ouverture des portail ver la fin du monde jusqu’à leurs illumination par un virus et Jésus qui se trouvera a cette époque avec ces grand pouvoir qui vont surement le protéger lui et les autres musulmans avec lui des "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )", sachant aussi que Jésus est un voyageur dans le temps qui vient du passé, se scénario dépasse de très loin l'imagination du film titré "La guerre des mondes".

Malgré que les Hadiths ne parlent pas de confrontation entre Jésus est les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )", ça ne veux pas dire qu'il ne vont pas se confronter, ça signifie seulement que ce n'est pas Jésus et ces pouvoirs qui vont éliminé les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" et qu'il ne pourra pas protéger tous les terriens, mais Jésus et ces pouvoirs sur naturelle dont le Coran parle explique le fait que lui et les musulmans vont être épargné pas ces envahisseur car il peut avec ces pouvoir se protéger contre les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )".

Aussi les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" font parti de châtiment de la fin du monde que Dieu réserve aux mécréants c'est pour ça Dieu ne donnera pas l'ordre à Jésus de combattre ces envahisseur, mais il va comme même se protéger lui et les musulmans vont le suivre.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:40

L'histoire de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )"
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Parmi les grands questions qui se posent concernant ce sujet de "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" est pourquoi Jésus avec ces grand pouvoir ne les affrontera pas pour sauver la plus part des humains?

La repense est la suivante:
Car Dieu ne le demandera pas puis Dieu à réservé cette rencontre des "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" avec les mécréants de futur comme un châtiment pour les deux parties, les mécréants de la terre vont être éliminé à 70% par les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" qui vont venir plus nombreux et avec une technologie plus avancé mais eau aussi vont périr car leurs corps ne peuvent combattre les bactéries de notre planète, quelque chose qu'ils n'ont pas prit en considération, c'est ce qu'on appelle frappé deux oiseaux avec la même pierre.

Dieu dit souvent dans le Coran qu'il fait en sorte que les méchants s’affronte et se détruisent mutuellement puis il prend en charge les plus puissant entre eux et il les détruire avec quelque chose qui peut apparaître très faible et qu'ils ne soupçonne même pas, et ici c'est exactement le cas.

Aussi Dieu dit souvent dans le Coran qu'il protège les musulman quant il envoi son châtiment aux mécréants, et c'est le cas ici.

Dit a fait en sorte que le retour des "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" sur terre ver la fin du mode coïncide avec le retour de Jésus pour donner à ce dernier la tache de protéger les musulmans contre "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" comme ça le châtiment ne tombera que sur les mécréant, car Dieu ne change jamais ces règle, il le dit pleins de fois dans le Coran et parmi ces règles c'est qu'il protège les musulmans quand il envoi un châtiment directe sur les sacrements, et en voit bien ça dans tous les histoire des prophètes que le Coran raconte, en voit comment il a sauvé Moise et fils d’Israël et il a noyé le pharaonne et ces soldat, le châtiment n'a touché que le pharaonne et ces soldat. Aussi dans l’histoire du prophète Noé Dieu a sauvé les musulmans avec Noé et il a noyé tous les mécréant avec le déluge, la même chose quand Dieu a détruit le peuple du prophète Lot, il a sauvé les musulman qui n’était que Lot et ces fais, et sa femme qui les a trahit Dieu a fait en sorte qu'elle périra avec les mécréants, et cette règle on la voit par tous dans le Coran et ver la fin du monde contre les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" cette règle ne changera pas, Dieu va protéger les musulmans avec Jésus de ce châtiment, et c'est pour ça que Dieu a fait en sorte que Jésus revient a se moment précis, et si Dieu a choisi Jésus et non pas un autre prophète c'est par ce que Jésus et le mieux placé pour cette mission, avec ces grand pouvoir, comme le fait de ressusciter les mort ... les "Yajouj et Majouj (Gog et Magog )" ne pouvant rien contré lui.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:41

Dans ce chapitre je parlerais un peux sur la vision du Coran concernant les Djinns, ce que le Coran nous dit sur les Djinns, en respectant la logique Cornique, et les affirmation claire du Coran sans prendre en compte tous les mythes que les gens (musulmans au autre ) raconte sur ces créatures

Voila les verset dans les quels les Djinns sont motionné dans le Coran

Sourate	N° des versets
6- AL AN’AM - Les bestiaux	100-112-128-130
7- AL A’RAF	38-179
11 - HUD	119
15 - AL IHJR	27
17 - AL ISRA - Le voyage nocturne	88
18 - AL KAHF - La caverne	50
27 - AN NAML - Les fourmis	17-39
32 - AS SAJDA - La prosternation	13
34 - SABA	12-14-41
37 - AS SAFFAT - Les Rangs	158
41 - FUSSILAT- Les versets détaillés	25-29
46 - AL AHQAF	18-29
51 - ADH DHARIYYAT - Qui éparpillent	56
55 - AR RAHMAN - Le Tout Miséricordieux	15-31-33-39-56-74
72 - AL JINN - Les Djinns	1-5-6
114 - AN NAS - Les Hommes	6

.
Voila quelque brefs constatation concernant les Djinns
1- Les Djinns ont été créer a partir du feu, et leurs corps ne sont pas du feu, mais il sont fait avec une structure atomique, qui les rend invisible a nous sens.f

2- Malgré qu'il sont des créatures de feu, il ne sont pas du feu, et le feu (Comme le feu de l'enfer) et la chaleur et la lumière leurs fais beaucoup de mal car il perturbe leurs structure atomique, mais ça ne les consomme pas, j'ai déjà cité les prouve du Coran pour ça.
Un peut comme l'homme qu'est créer de la terre mais enfin il n'est pas de la terre, et la terre comme une pierre peut lui faire des gros dommage.

3- Leur Corps est invisible alors il ne contient aucun matière visible a nous sens.

4- Comme le Coran nous le prouve, il ont une vitesse extraordinaire qui approche celle de la lumière, qui explique leurs corps de structure atomique et non moléculaire ou cellulaire comme l'homme, qui leur permet de supporter une telle vitesse.

5- Iblis (Satan) fit partie des Djinn, et c'est lui la tête du mécréance en ver Dieu, c'est lui le premier mécréant

6- Dieu n'a jamais choisi des messagers ou prophètes parmi les Djinns.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:41

1- Question :
Quelque musulman disent comme les chrétiens que Satan (Iblis) était un Ange Avant qu'il devient mécréant en refusant l'ordre de Dieu

La réponse est NON , car le Coran est claire sur cette question, il dit bien que Satan (Iblis) était un Djinn, comme il dit aussi que les Djinn sont réer du feu.

Regardant cette Sourate :
Sourate 18 (الكهف)
18-50 وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلا
18-50 Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes!

Ici c'est claire est net se verset dit que Iblis [Satan] est un Djinn (إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ).
2 - Question :
Quand ALLAH (Dieu) a ordonné à IBLIS (Satan) de se prosterner à Adam ?s'agit - il de Adam en tant qu'âme ou alors à Adam crée en Corps et Âme ?

La réponse le Coran nous la donne clairement :
Regardant ce verset :
Sourate 7 (الأعراف)
7-11 وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ
7-11 Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam.» Ils se prosternèrent, à l’exception de Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent.

Sourate 15 (الحجر)
15-28 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
15-29 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ
15-28 Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,
15-29 et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui" .

C'est claire il s'agit des corps + Âmes et non pas simplement des âmes, il y a un autre verset qui dit "après que Dieu a soufflé l’âme dans le corps d’Adam qu'il a demandé aux Anges et au Ibliss (Satan) de se prosterné"

L'idée qui dit que peut être Dieu à donné une parte de connaissance de future au Anges et au Satan contredit aussi des verset coranique qui disent qu'il n'est a que Dieu qui Connait le future, et même si en acceptant cette idée pour les Anges il n'est pas acceptable pour Satan.

pour le verset qui dit :
«Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier?

Tout le problème est là : ont a essayé de répondre à cette question au début du topic, la conclusion était que les Djinn non pas de Sang pour le Coulé, puis il ne peuvent avoir mécru avait la mécréance d'Iblis, si vous lisez le ce topique dé le début vous trouverait les détail de cette conclusion, Alors l'idée conservatrice qui dit que les anges en vue les Djinn répandra le sang le sang sur terre c'est pour ça il ont déduit que les humain feront autant est inconcevable.

La réponse la plus simple et logique pour l'explication de ce verset est la suivante :
les Anges sont aussi très intelligent, il voyaient comment vie les animaux sur terre, le fait que Adam est créer avec la même matière première que ces animaux, son corps aura des besoins animal, et comment il aura la capacité de obéir au non au Dieu, automatiquement avec un petit calcule les Ange concluent que sa descendance ferra couler le sang et faire du sexe comme les animaux[/u] .... .
Et dans sont cas ça va être une mécréance en vers Dieu, car Dieu attend autre chose de lui.

Avec cette hypothèse, il n'est pas obligatoirement que les Anges ont vue d'autre créatures a pare les animaux faire coulé le sang sur terre pour déduire que l’être humain va faire la même chose. et pour moi cette dernière hypothèse est 10000 fois plus logique et plus probable que celle des Djinn qui ont mécru avant la mécréance d'Iblis et couler leur sang.

Puis les nouvelles questions vont aussi dans le même sens, Ibliss doit être le père des Djinn, comme Adam et le pères des Humains, l'idée conservatrice qui dit que les Djinn ont peuplé la terre avant la descente d'Adam et Ibliss sur terre se heurte encore une fois.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:42

Satan (Iblis) est le père des Djinn, créer au Paradis, et les Djinns n'ont pas de sang

Je sais qu'il a des anciens savant musulmans qui explique la présence de Ibliss (Satan) au paradis au moment de la prosternation a Adam par le fait que c'est Djinn qui a arriver a un niveaux de piété et de la foi en Dieu au même niveaux des Anges, c'est pour ce la il coutoie les ange ou paradis, c'est une Idée pas mal pour expliqué la présence de Ibliss au paradis avec les Anges, et moi même j'ai accepté cette idée pondant plusieurs années, mais dé quand j'ai commencé a faire ma recherche pour une thèse logique sur tous se que le Coran dit sur les Djinn, cette idée conservatrice se heurte avec plusieurs d'autre idée claire du Coran et de la Logique et même avec la science.

Sachant aussi que la catégorie de ce Topic et lier a la science alors la logique et la science ont leurs mot a dire.

Alors capitulant, il a plusieurs questions et faits qu'il faut prendre ensemble, et non pas de Donné des réponse séparé, car il doit y avoir une seule logique que relit tout :

1- Adam était crée au paradis, mais que faisait Satan au paradis avec les Anges au moment que Dieu a Demandé aux Anges de se prosterner à Adam?
2 - Pourquoi Dieu n’a pas choisi parmi les Djinns des Messagers et des prophètes, au moins avant la descente? d’Adam sur terre ?
3 - Qui est le père des Djinn, est-ce Ibliss ou un autre Djinn?
4 - Est-ce Ibliss le premier mécréant ou un autre Djinn?
5 - Pourquoi Dieu n'a pas demandé aux autres Djinns de se prosterner a Adam?
6 - Est ce que Satan habitait le paradis avant la création? d'Adam, ou il faisait des aller retour entre la terre et le paradis?
7 - Est ce que Satan a des parents Djinns ou non?
8 - Est ce que les Djinn on du sang dans leur corps comme les homme?
9 - est ce que Ibliss faisait des aller retour entre le paradis et la terre ou il habité le paradis?
10 - est ce que Ibliss était pieux jusque niveaux des ange et Dieu la prit au paradis pour rester avec les ange?

La réponse a tous ces question doit suivre la même logique.

La grandes parties de ces questions je les déjà traité dans ce Topic, je Commence maintenant par la dernière, qui est au cœur de l'idée conservatrice qui explique le fait que Ibliss (Satan) se trouvait au paradis avec les Ange au moment que Dieu a fini la création du corps d'Adam et il a soufflé" en lui son âme par le fait que Iblice a arrivé au niveaux des Anges en piété et foi en Dieu, Alors Dieu la prit au paradis avec les Anges.

Pour moi cette Idée est inconcevable malgré qu'il est pas mal, pour plusieurs raisons :

1 - d'abord un Djinn qui que ce soit ne peut arriver à un niveaux de piété et foi en Dieu comme celui des Anges, car si c'était le Cas il aurait dépasser la piété et foi en Dieu de plusieurs prophete humains, que c'est contradictoire avec le fait que dieu ne choisi pas ces prophete avec les Djinn, et si Ibliss avait attend ce niveau il serait le premiers prophete de haut niveau, que ce n'est pas le cas. ce qu'est sur que les meilleurs des Djinn musulmans leur fois ne peut atteindre la moitie de celle des humains très pieux, alors qu'il arrive qu'il dépasse le niveaux des propret pour arrivé à celle des Anges est insensé. et Satan est le pire des Djinn il est le dernier en terme de Foi et de piété de tout les créature, c'est pour ça il est Satan. il y a d’autres raisons qui sont liée directement a la nature même des Djinn dont je ne traite pas maintenant, mais je vais en parlé par la suite.

2 - Ibliss (Satan) n'a pas eu cette statut au hasard, ou par ce que il a été le plus pieux des créatures un moment donné, mais par ce qu'il a été le pire de tout les créature, Dieu a choisi les meilleur parmi les Djinns et les humains a la fois pour faire ces prophètes st ces messager, et aucun Djinn n'a était choisi§ les sélectionnés étaient tous des humains, puis a choisi Satan parmi les pires des Humains et des djinn est ça était Ibliss, il y a rien au hasard, et Dieu ne peut être injuste en ver ces créature, comme vous voyez il y a beaucoup de paramètres a prendre en compte. Alors Ibliss (Satan) n'a jamais était pieux, même pas un peut, dire qu'il avais le niveaux de piété des Anges est insensé.

3 - si d'autre Djinns existaient sur terre Dieu l'aurait demander aussi de ce prosterner, sachant que Dieu a demander à tout les Anges de se prosterné, et tout les Anges n’étaient pas forcement au paradis, car on sait que les Anges sont partout dans les 7 cieux.

4 - Si on suppose que Ibliss était sur terre avec d'autre Djinn avant la création d'Adam, puis il devenait très pieux et dieu le prend au paradis, sa signifie que Dieu a lui donné une miracle qui dépasse celle de notre prophète Mohammed Formules et études islamiques - Page 5 4019943895

, qui est le voyage nocturne (المعراج), qui est insensé. car seule le plus pieux de tout les créature avait ce faveur de miracle de (المعراج) et Satan ne peut avoir fait un (المعراج) c'est contredit tout le reste.

4 - qui est le père des Djinn c'est ce n'est pas Ibliss? si un Dieu a demandé a un Djinn de se prosterné a Adam c'est par ce que ce Djinn (Iblis) est le père de Djinn, l'histoire des Djinn et des humains commence ensemble. puis il y a un verset dans le quel Dieu parle de Satan et dit "lui et sa descendance = هو ود ريته"
voila le verset en question :
Sourate 18 (الكهف)
18-50 وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلا
18-50 Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam", ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur. Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis? Quel mauvais échange pour les injustes!

Ici c'est claire comme Dieu parle de la descendance d'Adam ils il dit au Humain " Allez-vous cependant le prendre, ainsi que sa descendance, pour alliés", Alors
Iblis et bien le père des Djinn

Voila un hadith qui confirme que (Iblis) est le père de Djinn :
"وقد قال ابن جرير: حدثنا محمد بن بشار قال: حدثنا ابن أبي عدي عن عوف عن الحسن قال: ما كان إبليس من الملائكة طرفة عين قط وإنه لأصل الجن كما أن آدم أصل الإنس
وهذا أثر مقطوع وسنده جيد
وروى عن يونس عن ابن وهب عن ابن زيد قال: إبليس أبو الجن
وابن زيد هو عبد الرحمان بن زيد بن أسلم"

Selon le verset 50 du sourate 18 et ce Hadith Iblis et bien le père des Djinn, il n'est aucun D’autre, et c'est la seule hypothèse qui ne contredit aucun verset Coranique, ni la logique. et repent aux 10 questions posé plus haut.

et aussi le hadith que ta déjà cité va dans le meme sens :

Citation :Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit dans le cadre du commentaire qu’il fait de ces versets : « Al-Hassan al-Basri dit : « Iblis n’a jamais appartenu aux anges, même pas pendant un clin d’œil. Il est même le premier djinn comme Adam (psl) est le premier humain ». (rapporté par at-Tabari grâce à une chaîne authentique, tome 3/89.
Conclusion :

les Deux explications conservatrices suivantes sont fausse:
1 - Ibliss était très pieux, et Dieu la fait monté au paradis avec les Anges, c'est pou ça Qu'il se trouvait la-bas quand Dieu a demandé a lui et aux Ange de se prosterné à Adam.

2- les Djinn ont peuplé la terre avant les la création d'Adam, et il ont mécru et redonder leur sang qui n'ont même pas, ce que les Anges ont vue sur terre alors ils ont déduit que les humains feront pareil.

Car il se contredise avec des verset coranique, des hadith et avec la logique et la science. et le Coran n'a jamais affirmer ça, ce ne sont que des déduction fausse base en partis sur des (إسرائليات).

Suivant les versets claires du Coran et la logique, Ibliss (Satan) est le père des Djinn Dieu la créer avant Adam au paradis, il coutoyait les Anges, il n’était pas pieux des tout mais le pire de tout les créatures c'est pour ça il devient (Satan = شيطان), mais très intelligent et malin, quand Dieu a créer Adam, Ibliss qui ne connait pas l'avenir n'attendait pas ça, et il a était Jaloux.
Logiquement Dieu a demandé a tout les créatures intelligents de se prosterner a cette nouvelle créature intelligente (Adam), alors il demande a tout les Anges et a Ibliss (a ce moment Ibliss était le seul Djinn, il est le père des Djinn), sa reste logique car si d'autre Djinns existaient sur terre Dieu l'aurait demander aussi de ce prosterner, sachant que Dieu a demander à tout les Anges de se prosterné, et tout les Anges n’étaient pas forcement au paradis, car on sait que les Anges sont partout dans les 7 cieux.

Alors quand les Anges en déduit que les humains vont répondre leurs sang sur terre, c'était comme j'ai déjà explique par un simple calcule des être très intelligent comme les Anges, il voyaient les Animaux le faire sur terre, et comme l'homme et fait de la même matiere que ces animaux (de la terre = طين) leurs corps ont les même besoin alors ils déduisent que les humains feront pareil. Satan aussi très intelligent il déduit qu'il peut pousser les humains au mécréance, après qu'il a étudier leurs corps (Cors de Adam), il dit au Dieu qu'il va ramener avec lui la plus part des humains, c’était juste un calcule, comme ce lui qui ont fait les anges et non pas par ce qu'ils ont déjà vu la même chose ou ils connaissaient l'avenir.

Ainsi c'est simple et très logique et répond a tout les questions dans la même harmonie, sans contredire le Coran au inventer quelque chose que le Coran n'a pas dit, ou s’appuyer sur quelque chose tiré des livres Juifs.

**Arlitto** Mar 16 Aoû 2016, 15:42

Adam avait-il le Nefs (Ame النفس) quand Dieu a demander au Anges de se prosterné à lui ?

Voila le Verset que je t'ai proposé :

Sourate 15 (الحجر)
15-28 وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ
15-29 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ
15-28 Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,
15-29 et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui" .

Ici il est claire qu'il s'agit d'un corps, Dieu dit clairement " "Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable = خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ" , ici Dieu parle de la création du Corps et non pas de l’âme ou l'esprit, ce qu'est fait par "d'argile crissante, extraite d'une boue malléable " est le Corps.

Dieu dit que après cette création du corps d'Adam il soufflera son âme de dans, après ça les Anges et compris Ibliss doivent se prosterné a cette nouvelle créature Adam (Corps + Âme ).

Ici c'est vraiment claire qu'il s'agit d'un Corps dans le quel Dieu à soufflé une Rouh (الروح).

Ce verset est très puissant, il nous donne beaucoup d'informations, on note bien que Dieu parle du corps d'Adam + son Rouh (الروح) soufflé de dans, qui nous pousse a poser d'autres questions plus pointu et plus compliqué concernant l’âme et le Corps et même l'esprit.
Et la première grande question est :
Il est où l'esprit dans toute cette histoire, et pourquoi Dieu dit mon Âme (l’âme de Dieu) (وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي) et non pas son Âme (l’âme de Adam)??

Et je ne vais pas entrer dans un sujet qu'il est aussi très compliqué et très vaste.
La plus part des musulmans et même les chrétiens ne font pas la différence entre l’âme et l’esprit!
je me permettre d’être un peut hors sujet pour expliqué un point très important qui nous servira pas la suite du débat :

L'homme n'est pas une âme + un Corps? il est une âme (روح) , un corps ( بدن) fait de la terre et un esprit (نفس). pour les chrétiens qui aiment beaucoup le mot Trinité, il faut savoir que l’être trinitaire de ce monde par excellence est l’homme et n'est pas Dieu, Dieu c'est Dieu tous simplement in ne se compose pas. les Ange ont une Âme et un corps de lumière (c'est un couple, il ne sont pas trinitaire), les Djinn ont un corps de feu et un esprit (c'est un couple, ils ne sont pas trinitaire).
En voie bien la différence de la nature des Corps Humain (de la terre), Djinn (le feu) et les Anges (le lumière), mais aussi il y a une autre différence concernant l’ensemble des parties qui constitue chaque être des trois :
Les humains = corps ( بدن) + âme (روح) + esprit (نفس).
Les anges = corps ( بدن) + âme (روح).
les Djinns = corps ( بدن) + esprit (نفس).

Comme vous savait que dans le Coran il n'est pas de synonyme, ce lui qui dit que âme (روح) = esprit (نفس) a tors à 100%,
Aussi le mot ( بدن) n'est pas un synonyme du mot (جسد) dans le Coran ils sont très différent.
Quand vous lisez le Coran il faut bien faire attention quand Dieu utilise le mot âme (روح) ou le mot esprit (نفس), car ils sont différent à 100%, dommage que beaucoup de musulmans ne font pas cette différence.
Il faut savoir que l’âme est toujours l’âme de Dieu qui la souffle dans ces créature, cette âme à une certain conscience, c'est pour cela que Dieu dit qu'il a souffle son âme dans le Corps d'Adam, il n'a pas dit l’Âme de Adam, les Djinns n'ont pas d’âme, le Coran n'a jamais parlé d’âme dans les corps des Djinn. l'esprit est aussi conscient même plus que l’âme c'est l'esprit qui contrôle le corps et c'est lui qu' le choix de faire le mal ou le Bien et c'est lui qui va être juger sur tout ce qui fait le corps.
les Anges par exemple n'ont pas d’esprit alors ils n'ont guère le choix que de suivre la conscience de l’âme de Dieu qu'est en eux. Et je vais m’arrêtait la car je suis hors sujet.

Je reviens au Sujet, Dieu a dit qu'il soufflé son âme dans le Corps d'Adam puis il a demandé au Anges et à Ibliss de se prosterner a cette créature âme de Dieu + corps fait de la terre, la question la plus importante ici, est ce que le Corps d'Adam avait déjà l'esprit (نفس) d'Adam ou non??? c'est la grande question que personne des anciennes savant musulmans n'a posé, comme le Dieu n'a jamais dit que avant qu'il demande au Anges de se prosterner à Adam avait déjà mit l'esprit (نفس) d'Adam dans le Cors d'Adam c'est tout simplement qu'a ce moment la le corps d'Adam avais de l’âme mais pas encore de l'esprit (نفس), Adam n’était pas encore trinitaire, il était comme les Anges un Corps + l’Âme de Dieu, il était pur à 100%, car c'est l'esprit (نفس) qui pousse le Corps de commettre les péchés. l’Âme vient de Dieu directement elle est pure à 100% et c'est pour ce la que Dieu à demandé au Ange et a Ibliss a ce prosterné a cette créature (Cors d'Adam + Âme de dieu) 100% pure, et la prosternation ici n'est pas une adoration mais juste par respect.

les chrétiens ont mélangé ces principes concernant l'âme (روح) et l'esprit (نفس), l'esprit saint dans la Bible est un esprit pure qu'est presque une âme, comme les esprits (نفس) des prophètes, et Dieu n'a pas d'esprit. un homme peut perdre son âme et devint comme un Djinn avec seulement un corps et un esprit, ces hommes son comme les djinns, le Coran les appelles (شياطين) comme les (شياطين) des Djinn, ces hommes le Coran les appelle aussi des morts (أموات ليسوا أحياء) malgré qu'il sont parmi nous ils bougent et mangent et surtout il font beaucoup de mal, le fait de perdre sont Âme est la mors spirituelle, et ce que tout le monde comprend par la mort est la séparation de l’esprit (نفس) du corps ( بدن).

L'aidé que notre amis safraoui a souligné qui dit que Dieu a créer tout les âmes des humains a la fois avant de créer le Corps d'Adam est vrai, il faut juste changé le mot "âmes" par les esprits (أنفس). et ça ne veut pas dire que la prosternation à Adam a passe entre les esprits (أنفس). car les esprits n'ont rien avoir la dans, la prosternation comme le motionne bien le verset 28 du Sourate 15 était pour le Corps d'Adam rempli d’âme de Dieu.

La preuve logique aussi qu'il ne s'agit pas d'une prosternation autant qu'esprit, et le fait que tous les esprits de tout les hommes et de tout les Djinns étaient déjà créer avant la création du Coran d'Adam, en voit mal pourquoi Dieu a choisi que tout les Anges et seulement l'esprit d'Ibliss entre les esprits des tout les autre Djinns pour se prosterner a seulement à seulement à esprit d'Adam et non pas à tout les esprit humains, ou au moins au esprit de notre prophète Mohammed car il est l’esprit le plus pure???

Je note aussi que Ibliss n'a pas d’âme comme tout les Djinns bien sur, ce qui fait qu'il ne peut arriver a un niveaux de piété très élevé comme celui des Anges, ce qui heurte encore une fois l'idée conservatrice qui dit que Ibliss a arrivé à un niveaux très élevé de piété c'est pour ça que Dieu la remonté au paradis avec les Anges!!! voila une autre prouve dans la logique global qui montre que cette idée ne tien pas debout.

Aussi la question déjà posé qui dit : pourquoi Dieu n'a pas choisi des prophètes parmi des Djinn?? en plus que les raison que j'ai déjà donné dans mes poste précédant voila encore un raison très importante, c'est parce que les Djinn ne possèdent pas l’âme de Dieu Comme les Humain et les Anges, sans aubier qu'il a aussi des messager parmi les Anges, dans le Coran Dieu les appels aussi messager. et il y a encore d'autres raison quand en va découvrir fur et a mesure.

Comme je le dis tout les paramètres doivent obligatoirement dan la même logique.

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