La terre est plate selon la bible ?

**EX-Témoin** Mer 24 Aoû 2022 - 18:45

Rappel du premier message :

La terre est plate selon la bible, elle n'est donc pas inspirée, c'est ici que nous voyons que ce sont des hommes non-inspirés qui ont écrits l'ancien testament à l'époque tout le monde, et ce n'est pas une critique de ma part, puisque tout le monde d'alors le croyaient, ils croyaient que la terre était plate, ce qui démontre que la bible n'est pas inspirée à ce sujet, sur combien d'autres sujets la bible n'est pas inspirée?

La Terre dans la Bible est-elle une sphère ?

Comment la Terre apparaît-elle dans la Bible ? Sous forme de globe des siècles avant que la science ne le découvre ?
Benoit Hébert agrégé de physique et pasteur associé, explique ici que le texte biblique n'avait pas pour vocation de révéler le monde physique d'une autre façon qu'il était vu à l'époque de sa rédaction et qu'on le découvrira donc sous la forme dont les peuples du proche Orient ancien le percevait alors. Cela ne devrait pas perturber les chrétiens mais les aider à mieux comprendre dans quel contexte les Ecritures ont été rédigées par les auteurs inspirés.

**Josué2** Lun 15 Jan 2024 - 16:31

La Terre est-elle plate ou ronde?

● Quand les hommes ont-ils soupçonné que la Terre est ronde et non plate? Au temps de Christophe Colomb? Non, bien avant cela. Irving Robbin a écrit: “Pour croire qu’on pouvait arriver à l’Est en naviguant vers l’Ouest il fallait également admettre que la Terre est une sphère. C’est ce que pensait un capitaine génois du nom de Christophe Colomb, mais il n’était pas le seul. En effet, depuis des siècles, plus exactement depuis le VIe siècle avant notre ère, Pythagore, mathématicien grec, avait affirmé que la Terre est sphérique. Un manuel norvégien écrit en 1250 disait non seulement la même chose, mais il donnait aussi les raisons des variations climatiques de la Terre, de l’angle que fait le Soleil avec la Terre aux différentes époques de l’année et des vents dominants. Les anciennes connaissances n’étaient pas toutes perdues, simplement elles n’ont pas été en honneur pendant un temps.” — Le livre merveilleux du pourquoi et du comment des explorations et des découvertes (angl.).

● Pythagore a vécu environ de 540 à 500 avant notre ère. Bien avant lui, au VIIIe siècle avant notre ère, le prophète hébreu Ésaïe laissa entendre que la Terre est sphérique. Il écrivit: “Il y a Quelqu’un [Jéhovah Dieu] qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles.” (És. 40:22). Le mot hébreu rendu ici par “cercle” peut également se traduire par “sphère”. (Concordance des Écritures hébraïques et chaldéennes (angl.) par B. Davidson.) À propos du mot “cercle” cité dans ce verset, la “Scofield Reference Bible” contient cette note marginale intéressante: “Référence remarquable à la sphéricité de la Terre.” La traduction de Moffatt dit: “Il est assis au-dessus de la terre ronde”, et la version catholique de Crampon (1905) s’exprime comme suit: “C’est lui qui trône sur le globe de la terre.” Il était donc bien normal que la Parole inspirée du Créateur de la Terre indique que celle-ci est sphérique, alors que les anciens croyaient pour la plupart qu’elle était plate.

**Mikaël Malik** Lun 15 Jan 2024 - 19:19

Josué2 a écrit:La Terre est-elle plate ou ronde?

● Quand les hommes ont-ils soupçonné que la Terre est ronde et non plate? Au temps de Christophe Colomb? Non, bien avant cela. Irving Robbin a écrit: “Pour croire qu’on pouvait arriver à l’Est en naviguant vers l’Ouest il fallait également admettre que la Terre est une sphère. C’est ce que pensait un capitaine génois du nom de Christophe Colomb, mais il n’était pas le seul. En effet, depuis des siècles, plus exactement depuis le VIe siècle avant notre ère, Pythagore, mathématicien grec, avait affirmé que la Terre est sphérique. Un manuel norvégien écrit en 1250 disait non seulement la même chose, mais il donnait aussi les raisons des variations climatiques de la Terre, de l’angle que fait le Soleil avec la Terre aux différentes époques de l’année et des vents dominants. Les anciennes connaissances n’étaient pas toutes perdues, simplement elles n’ont pas été en honneur pendant un temps.” — Le livre merveilleux du pourquoi et du comment des explorations et des découvertes (angl.).

● Pythagore a vécu environ de 540 à 500 avant notre ère. Bien avant lui, au VIIIe siècle avant notre ère, le prophète hébreu Ésaïe laissa entendre que la Terre est sphérique. Il écrivit: “Il y a Quelqu’un [Jéhovah Dieu] qui habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants sont comme des sauterelles.” (És. 40:22). Le mot hébreu rendu ici par “cercle” peut également se traduire par “sphère”. (Concordance des Écritures hébraïques et chaldéennes (angl.) par B. Davidson.) À propos du mot “cercle” cité dans ce verset, la “Scofield Reference Bible” contient cette note marginale intéressante: “Référence remarquable à la sphéricité de la Terre.” La traduction de Moffatt dit: “Il est assis au-dessus de la terre ronde”, et la version catholique de Crampon (1905) s’exprime comme suit: “C’est lui qui trône sur le globe de la terre.” Il était donc bien normal que la Parole inspirée du Créateur de la Terre indique que celle-ci est sphérique, alors que les anciens croyaient pour la plupart qu’elle était plate.

Le titre du sujet est : la terre est plate selon la Bible, et pas selon Christophe Colomb, Pythagore, ou selon Kermite la grenouille

La terre est plate selon la bible ? - Page 15 4156410652

**Josué2** Mar 16 Jan 2024 - 14:15

La terre est suspendue dans le vide (Job 26:7). Pour quantité de peuples de l’Antiquité, le monde était un disque qui reposait sur un géant ou un animal, comme un buffle ou une tortue.
La bible ne dit pas que la terre est plate.

**EX-Témoin** Mar 16 Jan 2024 - 18:13

Josué2 a écrit:La terre est suspendue dans le vide (Job 26:7). Pour quantité de peuples de l’Antiquité, le monde était un disque qui reposait sur un géant ou un animal, comme un buffle ou une tortue.
La bible ne dit pas que la terre est plate.

elle ne dit pas non plus qu'elle et ronde, Loool, si vous commencez à dire ce que la bible ne dit pas, vous n'avez pas fini de tourner en rond, elle ne dit pas que jésus portait la barbe, ni qu'il avait des oreilles et un nez, cela veut il dire que jésus n'avait pas d'oreilles ou de nez? Loool, elle ne dit pas comment les apôtres étaient habillés, comment ils se lavaient, comment ils mangeaient, etc

la bible ne dit pas que........... n'est en rien une preuve de quoi que ce soit

**Josué2** Mar 16 Jan 2024 - 18:46

La Terre est-elle Ronde ou Plate dans la Bible ? Et le Firmament est-il un dôme solide ?
Par

Le débat de la forme de la terre dans la Bible réside autour de quelques versets bibliques dont l’un des principaux est Ésaïe 40 : 22 qui se lit comme suit :

Ésaïe 40 : 22

C’est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l’habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure.

La description d’Ésaïe 40:22 ne doit pas nous faire penser à un disque plat, les mots utilisés sont ceux de l’époque et ne doivent pas être comparés aux mots que nous utilisons aujourd’hui pour décrire la terre sphérique. La Bible au contraire révèle de manière implicite que la terre est sphérique.

**EX-Témoin** Mar 16 Jan 2024 - 18:56

donnez un seul verset où il est écrit clairement que la terre est ronde, bon courage pour le trouver, Loool, un tel verset n'existe pas!

la bible dit que le monde est posé sur des piliers, que le soleil et la lune sont mobiles, et que la terre est fixe

CL Watchtower Ven 19 Jan 2024 - 13:24

EX-Témoin a écrit:donnez un seul verset où il est écrit clairement que la terre est ronde, bon courage pour le trouver, Loool, un tel verset n'existe pas!

la bible dit que le monde est posé sur des piliers, que le soleil et la lune sont mobiles, et que la terre est fixe

La Bible n'est pas un livre de science, et ceux qui tentent de le faire croire se plantent à tous les niveaux, ce sont les intégristes et les fanatiques qui voient dans la Bible un livre où tout serait écrit, alors qu'il n'en est rien, ils y voient même la sortie du dernier portable, (rire).

**Josué2** Ven 19 Jan 2024 - 14:54

La Bible nous dit que la terre est ronde. « C’est lui qui habite au-dessus du cercle de la terre ». En Hébreu, le mot « cercle » est synonyme de « sphère ». Le livre d’Ésaïe a été rédigé environ sept cents ans avant la naissance du Christ. C’était au moins trois cents ans avant qu’Aristote ne suggère dans ses écrits que la terre pourrait bien être une sphère. Deux mille ans plus tard, à l’époque où la science croyait que la terre était plate, Christophe Colomb s’est inspiré de la Bible pour naviguer autour du monde. Il écrit : « Le Seigneur lui-même l’a mis dans mes pensées…J’ai pu sentir sa main sur moi…Nul doute que l’inspiration est venue du Saint-Esprit parce qu’il m’a conforté par de merveilleuses illuminations tirées des Saintes Écritures » (Journal de Christophe Colomb, en référence à sa découverte du Nouveau Monde). La Bible enseigne l’océanographie. Au dix-neuvième siècle, Matthew Fontaine Maury, appelé le père de l’océanographie moderne et de la météo marine, lit les propos de David décrivant « les courants marins » (Ps 8.9). Il dit : « Si Dieu affirme qu’il y a des courants dans la mer, je vais les trouver. » C’est à lui que nous devons la découverte des courants chauds et froids des océans. Ses écrits sur le sujet font encore aujourd’hui référence dans les universités. Alors la prochaine fois que vous croiserez une personne qui remet en cause la justesse des Écritures, souriez gentiment et dites-lui : « La science prouve que la Bible dit vrai. »

**EX-Témoin** Ven 19 Jan 2024 - 19:57

CL Watchtower a écrit:
EX-Témoin a écrit:donnez un seul verset où il est écrit clairement que la terre est ronde, bon courage pour le trouver, Loool, un tel verset n'existe pas!

la bible dit que le monde est posé sur des piliers, que le soleil et la lune sont mobiles, et que la terre est fixe

La Bible n'est pas un livre de science, et ceux qui tentent de le faire croire se plantent à tous les niveaux, ce sont les intégristes et les fanatiques qui voient dans la Bible un livre où tout serait écrit, alors qu'il n'en est rien, ils y voient même la sortie du dernier portable, (rire).

celui qui prend la bible pour un livre de science a toute les chances de se tromper, la bible est un livre spirituel et prophétique et pas un livre de scientifique qui aurait vocation à expliquer le comment de la création, mais, même cette chose aussi simple que bonjour, ils ne le comprennent pas, ils lisent pourtant de leurs yeux, mais, ils ne le voient pas, ils entendent pourtant de leurs oreilles, mais ils comprennent pas, Loool, et cela aussi est écrit dans la bible pour ceux qui sont égarés

**Josué2** Lun 22 Jan 2024 - 9:59

**Mikaël Malik** Lun 22 Jan 2024 - 15:20

Que la terre soit ronde, nous sommes tous d'accord, et encore, pas tous, mais c'est un fait ! Seulement, et selon la Bible, le monde est posé sur des colonnes et elle est fixe, il suffit pour cela de voir la cosmogonie hébraïque qui est tirée de la Bible.
La terre est plate selon la bible ? - Page 15 Jzpl

La terre est plate selon la bible ? - Page 15 Jzpl

La terre était fixe, en demi-cercle posé sur des piliers, le jour brillait sur toute la surface de la terre avec des vannes qui pouvaient être fermées par Dieu, en guise de punition, pour que la pluie ne tombe plus sur la terre, à cette époque, ils croyaient, et toujours selon ce qui est écrit que, le soleil et la lune ne mouvaient, que les étoiles étaient de toutes petites loupiotes qui pouvaient tomber sur la terre. Que Dieu est assis au-dessus du cercle de la terre. Mais, personne n'est assis au-dessus du cercle de la terre.

C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre,

La terre est plate selon la bible ? - Page 15 Earthrise_over_the_moon

terre vu de la lune

Jésus aurait même dit à ce sujet, et je précise, s'il a bien dit cela, que, Dieu faisait lever son soleil sur les bons et les mauvais, et qu'il faisait pleuvoir que les justes et les injustes, alors que nous savons que tout cela est cyclique, que la terre tourne, que le soleil est fixe, etc. Qui oserait dire le contraire ?

Les périodes de glaciation sur la surface de la terre, on en parle ou bien cela n'a pas eu lieu puisque la Bible n'en dit mot ? La terre est plate selon la bible ? - Page 15 4156410652

Histoire - La période glaciaire

**Josué2** Lun 22 Jan 2024 - 17:20

Non, la falsification dont nous allons parler ne vient pas de la NASA, mais porte sur l’idée tenace et néanmoins fausse d’un Moyen-Âge platiste, et les dessous idéologiques de ce mythe.

Le récent couronnement de Charles III nous a donné à voir une image semblant surgir d’un livre d’histoire : le nouveau roi Charles III tenant en sa main les insignes du pouvoir royal, dont l’orbe crucigère, c’est-à-dire la sphère surmontée d’une croix, symbolisant la Terre rachetée par la Croix de Jésus-Christ. Cet orbe est d’usage très ancien. On le retrouve durant tout le Moyen-Âge, en particulier dans des représentations du Christ, tenant l’orbe dans sa main ou sous ses pieds. L’orbe présente un hémisphère délimité en trois parties en raison des trois continents connus à l’époque. Un fait s’impose donc : on représente la Terre comme une sphère bien avant la découverte de l’Amérique. Ceci devrait éveiller un questionnement sur un mythe extrêmement répandu, à savoir que « au Moyen-Âge on croyait que la Terre était plate ». On entend cela dans la bouche de journalistes, d’intellectuels, de ministres comme Marlène Schiappa ou Claude Allègre, et jusque dans des films historiques, des livres d’histoires et des manuels scolaires, même récents. Dans une émission de 2022 de « C Jamy », patronnée par le célèbre Jamy Gourmaud, l’intervenant affirmait : « Au XVe siècle, à l’époque de Christophe Colomb, nombreux sont ceux qui pensent que la Terre est plate. Ils se basent sur ce qu’affirme la Bible [image de saint Thomas d’Aquin], mais Christophe Colomb n’y croit pas une seule seconde. » [1] Et si nous consultons le baromètre de la pensée dominante, à savoir ChatGPT, celui-ci nous dit : « Au Moyen Âge, les gens pensaient généralement que la Terre était plate […] Les théories scientifiques sur la forme de la Terre, telles que celles développées par les anciens Grecs, étaient connues, mais elles étaient souvent considérées comme controversées ou hérétiques par l’Église. » [2] D’où l’on voit que le supposé platisme médiéval est associé à la foi catholique qui aurait dogmatisé cette idée naïve en se basant sur la Bible contre le savoir des Grecs païens. Sauf que cela fait déjà plusieurs décennies que des études ont montré sans équivoque qu’il s’agit d’un mythe [3].

[size=30]Des preuves innombrables[/size]

Outre l’argument iconographique, il suffirait d’ouvrir quelque livre savant d’un ecclésiastique catholique de cette vaste période pour mettre fin au mythe du platisme médiéval. On sait que Christophe Colomb a notamment basé son audacieuse entreprise sur un ouvrage inachevé du pape Pie II († 1458), l’Historia rerum ubique gestarum, que l’explorateur avait annoté. Dès les premières lignes de cet ouvrage qui se veut encyclopédique, Pie II affirme : « À peu de choses près, tout le monde s’accorde à dire que la forme du monde [4] est sphérique [rotundam] ; on s’accorde de même au sujet de la Terre ». Dans le même ouvrage, le Pape traite des mesures de la circonférence terrestre par Eratosthène (IIIe s. avant JC) et Ptolémée (IIe s.). Christophe Colomb avait également annoté un ouvrage du cardinal Pierre d’Ailly († 1420), l’Imago mundi. Le savant cardinal y discourait sur le rayon et le volume de la sphère terrestre, les zones climatiques en fonction de la latitude, ou encore sur les pôles. Il y affirme par exemple par conclusion logique, que « ceux qui habiteraient le Pôle auraient pendant la moitié de l’année le soleil au-dessus de leur horizon, et pendant l’autre moitié, une nuit continuelle »[5], ce qui est d’une remarquable exactitude. Pierre d’Ailly s’inspirait du Traité de la Sphère de Nicolas Oresme († 1322), évêque de Lisieux et conseiller de Charles V. Le titre de l’ouvrage est suffisamment évocateur. Le même Oresme s’inspire d’un ouvrage éponyme, le Traité de la Sphère du moine anglais Jean de Sacrobosco († 1256) qui fut une grande réussite pédagogique rééditée, complétée et commentée pendant plusieurs siècles. À la même époque, saint Thomas d’Aquin, dans les toutes premières pages de la Somme Théologique, voulant montrer que l’on peut arriver à une même conclusion par des chemins différents, illustre son propos ainsi : « Ainsi est-ce bien une même conclusion que démontrent l’astronome et le physicien, par exemple, que la terre est ronde » [6]. C’est donc une banalité admise par les divers savants de cette époque. Au tournant du IIe millénaire, Gerbert d’Aurillac († 1003), qui fut élu pape sous le nom de Sylvestre II, réalise un globe terrestre et, comme beaucoup de docteurs de l’époque, il commente Macrobe [7] († 400), lequel affirme la sphéricité. Ajoutons encore saint Bède le Vénérable († 735) qui nous dit que « La Terre est semblable à un globe », saint Isidore de Séville († 636), qui parle du « globe terrestre » dans ses fameuses Etymologies, Boèce († 524) qui évoque la « masse arrondie de la Terre » [8], saint Grégoire de Nysse († 395) qui nous décrit une éclipse par la projection de la « forme sphérique » [9] de la Terre sur la Lune, etc [10]. Bien entendu, la cosmologie ancienne affirme aussi une Terre immobile au centre d’un cosmos sphérique fermé, mais ces erreurs sont reprises des Grecs.

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Le « Beau Dieu » de la cathédrale de Reims (XIIIe s.) tenant le globe en sa main.

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Salvator mundi, par Willem Vrelent († 1481)

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Schéma d’une éclipse de Lune dans le Traité de la Sphère de Nicolas Oresmes

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Nicolas Oresme devant une sphère armillaire avec la Terre au centre. Enluminure tirée de son Traité de la Sphère.

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Schéma représentant les hommes sur la Terre dans l’Imago Mundi de Gossuin de Metz (1246).

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Représentation d’une éclipse de soleil dans l’Imago Mundi de Gossuin de Metz (1246).

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Schéma de la Terre dans l’Ymago Mundi de Pierre d’Ailly (XVe s.). On remarque les tropiques du cancer et du capricorne et les cercles polaires arctiques et antarctiques.

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Carte en T‑O, Isidore de Séville, Etymologies, XIIe s., Londres, British Library, R12FIV, f° 135v. Un seul hémisphère est représenté. On retrouve la délimitation tripartite des trois continents.

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Ce schéma de facture moderne est censé représenter le « cosmos biblique ». Il ne représente pas la pensée des anciens sur le cosmos, mais il représente ce que certains pensent (à tord) des anciens.

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Monnaie à l’effigie de l’empereur Zénon († 491). L’allégorie de la Victoire est figurée à l’avers, tenant une orbe crucigère dans sa main gauche.

[size=30]Les dessous du mythe[/size]

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La terre est plate selon la bible ?