Quelle est l'origine de l'excommunication ?

Rappel du premier message :





Depuis la plus haute antiquité
L'origine de l'excommunication est de la plus haute antiquité. Les Grecs en transmirent l'usage aux Romains, et les druides ne faisaient point participer à leurs mystères ceux qui n'étaient pas entièrement soumis à leur jugement. 


L'excommunication dans l'église
Dans la primitive église, l'excommunication était fort simple : les évêques dénonçaient aux fidèles les noms des excommuniés et leur interdisaient tout commerce avec eux. Vers le IXe siècle, on accompagna la fulmination de l'excommunication d'un appareil propre à inspirer la terreur ; douze prêtres tenaient chacun une lampe à la main, qu'ils jetaient à terre et foulaient aux pieds ; après que l'évêque avait prononcé l'excommunication, ou sonnait une cloche, et l'évêque et les prêtres proféraient des anathèmes et des malédictions.


Le 6 de juillet de l'année 900, les douze évêques qui avaient assisté à l'ordination du successeur de Foulques excommunièrent, dans l'église Notre-Dame de Reims, les meurtriers de ce prélat. En prononçant les malédictions usitées en pareils cas, ils jetèrent les lampes qu'ils tenaient dans leurs mains, et les éteignirent. C'est le premier exemple d'une semblable excommunication. Ces cérémonies ne sont plus guère en usage qu'à Rome, où, tous les ans, le jeudi-saint, dans la publication de la bulle in cœncî Domini, l'on éteint et l'on brise un cierge.


La vie des excommuniés
Il n'y avait pas autrefois de plus grande peine que celle de l'excommunication. Un excommunié était suspendu de toutes fonctions civiles, militaires et matrimoniales ; il ne devait se faire faire ni les cheveux, ni la barbe, ni aller aux bains, ni même changer de linge : cela, dit Saint-Foix, devait faire à la longue un vilain excommunié. On refusait même aux rois les services et l'obéissance qu'ils doivent attendre de leurs sujets.

Robert, excommunié par Grégoire V, pour ne s'être point séparé de sa femme Berthe, quoique le concile tenu à Rome en 998 eût déclaré son mariage nul, parce que la reine était sa parente au quatrième degré, se vit aussitôt abandonné de son peuple, de ses courtisans, de ses domestiques ; il ne lui en resta que deux ou trois qui jetaient aux chiens la desserte de sa table, et faisaient passer par le feu toutes les choses qu'il avait touchées afin de les purifier.

Si l'on avait quelque intérêt civil à démêler avec des ecclésiastiques, si on les appelait devant le juge séculier, ils excommuniaient aussitôt juge et partie ; ensuite ils prêchaient qu'il était permis de s'emparer des biens d'un excommunié jusqu'à ce qu il fût absous ; et cette absolution ne se donnait pas à bon marché. Ces attentats contre la société étaient d'autant plus grands que le clergé prétendait que l'autorité royale devait tenir la main à l'exécution de ses censures, tandis qu il ne voulait pas que l'abus en fût réprimé.

La justice des excommunications
Joinville rapporte que les prélats de France représentèrent à saint Louis qu'il laissait perdre la chrétienté. « Eh ! comment cela ? dit ce grand roi. Parce que personne, répondirent-ils, ne se soucie plus d'être absous des excommunications. Ainsi commandez, sire, à vos juges de contraindre tout homme qui sera excommunié à se faire absoudre dans l'an et jour. Volontiers, répliqua saint Louis, pourvu que les juges trouvent l'excommunication juste. » Les évêques prétendirent qu'il n'appartenait pas aux laïques de connaître de la justice de leurs excommunications. Saint Louis déclara qu'il n'en ordonnerait jamais autrement, parce qu'il croirait en cela faire lui-même une grande injustice.

Et au dire des autre l'excommunication et une discipline religieuse.

Mikaël Malik a écrit:Allez le dire à Nathan Homer Knorr, un de vos supposés OINOIN de la watch, qui disait exactement le contraire.

Vous allez dire, mais il est mort ? Pas selon la watchtower, puisqu'il serait au ciel auprès de Jésus depuis sa mort en 1942 


Mais qui peut croire en cette connerie  

le collège central a renié toutes les doctrines de ses présidents, il a aussi rejeté, sous prétexte de nouvelles lumières, leur pseudo vérité changeante à choix multiples, comme si la vérité pouvait changer, Loool

EX-Témoin a écrit:

Mikaël Malik a écrit:Allez le dire à Nathan Homer Knorr, un de vos supposés OINOIN de la watch, qui disait exactement le contraire.

Vous allez dire, mais il est mort ? Pas selon la watchtower, puisqu'il serait au ciel auprès de Jésus depuis sa mort en 1942 


Mais qui peut croire en cette connerie  

le collège central a renié toutes les doctrines de ses présidents, il a aussi rejeté, sous prétexte de nouvelles lumières, leur pseudo vérité changeante à choix multiples, comme si la vérité pouvait changer, Loool

Chaque président a détruit la doctrine du précédent pour imposer la sienne sous prétextes de nouvelles lumières, (rire).

Excommunication

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Description

L'excommunication est une exclusion de la communauté chrétienne pratiquée dans certaines confessions chrétiennes. Wikipédia
Pourquoi excommunication ?


Confrontées à l'hérésie, au blasphème et aux comportements idolâtres, les églises des premiers siècles pratiquent une excommunication qui se décline sous trois formes : la malédiction, l'exil et la rupture du lien social. Elles visent la repentance et la réintégration des fautifs.1 juil. 2021

L'excommunication est une exclusion de la communauté chrétienne pratiquée dans certaines confessions chrétiennes.

Par certaines confessions PSEUDO chrétiennes puisqu'elle n'est pas biblique.

Dans le Livre Juif du Pourquoi volume 2 il posé cette question a la page 43 :Pourquoi des juifs sont-ils parfois excommunier?
Conclusion la religion juive excommunie aussi certains de ses membres.

Pourquoi des juifs sont-ils parfois excommunier?
Conclusion la religion juive excommunie aussi certains de ses membres.

Mais ce n'est pas biblique pour les Juifs non plus ! Ni pour Les Juifs, ancien testament, ni pour les chrétiens, nouveau testament, sinon envoyer les versets Svp. Vous ne trouverez aucun verset qui parle d'excommunication.

Histoire : excommunier pour préserver

Confrontées à l’hérésie, au blasphème et aux comportements idolâtres, les églises des premiers siècles pratiquent une excommunication qui se décline sous trois formes  : la malédiction, l’exil et la rupture du lien social. Elles visent la repentance et la réintégration des fautifs. Explications de Marie-Françoise Baslez, historienne.

• Recueilli par Gilles Donada, 
  
• le 01/07/2021 à 15:08 
  
• Modifié le 05/07/2021 à 06:00
  

Cyprien de Carthage, de son vrai nom Thascius Caecilius Cyprianus, né vers 200 et mort en martyr le 14 septembre 258 sous la persécution de Valérien, est un Berbère converti au christianisme, évêque de Carthage et Père de l'Église. WIKICOMMONS

Comment les premières communautés chrétiennes envisageaient-elles la question de l’excommunication ?

Marie-Françoise Baslez (1) : Il faut prendre garde à l’anachronisme du mot « excommunication ». Ce terme n’existait pas en grec (la langue parlée par les premières communautés chrétiennes) et le droit canon (le droit de l’Église) n’existait pas non plus. Le mot latin excommunicatio et le verbe excommunicare apparaissent en 250 chez Cyprien de Carthage, avec le double sens d’exclusion de la communauté et de la communion eucharistique. L’excommunication interroge le lien social qui unit les membres de la communauté. Dans le monde gréco-romain, le sens de la communauté est très développé : la cité est comme un corps dont les citoyens sont les membres. Pour éviter au corps d’être souillé ou contaminé, il faut retrancher, amputer le membre malade. Cette conception est partagée par les chrétiens. L’objectif est d’expulser le mal pour rendre son intégrité au corps social. Chez les chrétiens, elle n’est pas définitive.

Quels sont les motifs d’excommunication ?

S’informer avec calme, recul et confiance est plus que jamais nécessaire
La Croix Numérique


D’abord, être une occasion de division et de scandale au sein de la communauté (cf. Mt 18,6-9, 1 Co 10,32). Mais il y a aussi des raisons morales : avoir des relations sexuelles avec sa belle-mère, pratiquer l’avortement… Puis l’hérésie, qui devient la cause principale d’excommunication au IVe siècle, et les transgressions rituelles.

 Mais où sont les versets ? Vous voyez bien qu'il n'y en a aucun !

flappie a écrit:Les religieux ont trouvé le moyen de faire taire par la peur et le chantage leurs ouailles à coups de : tu vas aller en enfer, tu vas être détruit à la fin du monde si tu ne te soumets pas à notre excellence, des conneries quoi ! L'enfer, ça n'existe pas, c'est une invention religieuse pour faire peur à ceux qui y croient, et à ceux qui tremblent devant des conneries religieuses. 

La religion, c'est le mal absolu qui fait du mal sous prétexte du bien, de l'amour, et de la fraternité, la religion, c'est le contraire de ça, c'est la mort, le rejet et la haine. Je déteste toutes les religions qui ont été créées pour le malheur des hommes, et ça, c'est une réalité que nous constatons tous les jours dans le monde. A quoi servent-elles... A rien.

Paul que recommande t'il aux Corinthiens quand il parle d'un homme qui couche avec la femme de son père?

CL Watchtower a écrit:

EX-Témoin a écrit:

Mikaël Malik a écrit:Allez le dire à Nathan Homer Knorr, un de vos supposés OINOIN de la watch, qui disait exactement le contraire.

Vous allez dire, mais il est mort ? Pas selon la watchtower, puisqu'il serait au ciel auprès de Jésus depuis sa mort en 1942 


Mais qui peut croire en cette connerie  

le collège central a renié toutes les doctrines de ses présidents, il a aussi rejeté, sous prétexte de nouvelles lumières, leur pseudo vérité changeante à choix multiples, comme si la vérité pouvait changer, Loool

Chaque président a détruit la doctrine du précédent pour imposer la sienne sous prétextes de nouvelles lumières, (rire).

oui et pour une fois qu'un de leur président avait raison sur une seule chose, l'origine païenne de l'excommunication, le collège central la renié en la reprenant à son compte, elle est passée de païenne à un acte plein d'amour venant de........... bé on sait toujours pas puisque cela n'est pas biblique, Loool

Josué2 a écrit:

flappie a écrit:Les religieux ont trouvé le moyen de faire taire par la peur et le chantage leurs ouailles à coups de : tu vas aller en enfer, tu vas être détruit à la fin du monde si tu ne te soumets pas à notre excellence, des conneries quoi ! L'enfer, ça n'existe pas, c'est une invention religieuse pour faire peur à ceux qui y croient, et à ceux qui tremblent devant des conneries religieuses. 

La religion, c'est le mal absolu qui fait du mal sous prétexte du bien, de l'amour, et de la fraternité, la religion, c'est le contraire de ça, c'est la mort, le rejet et la haine. Je déteste toutes les religions qui ont été créées pour le malheur des hommes, et ça, c'est une réalité que nous constatons tous les jours dans le monde. A quoi servent-elles... A rien.

Paul que recommande t'il aux Corinthiens quand il parle d'un homme qui couche avec la femme de son père?

même sur cet épisode l'apôtre ne parle d'aucune excommunication, jamais pas une seule fois, vous cherchez quelque chose qui n'existe pas dans les écritures, vous perdez votre temps puisque vous ne trouverez jamais cette abomination païenne dans le bible, vous confondez avec la tour de garde, Loool, d'ailleurs, dans la tmn, le collège central a change le mot hypocrite par apostat, encore un autre mot qui n'existe pas non plus dans la bible