L’Enfer n’existe pas et Adam et Eve n’ont jamais existé selon le pape François

Manouche Sam 23 Avr 2016, 22:35

Rappel du premier message :

http://www.nouvelordremondial.cc/2014/01/02/lenfer-nexiste-pas-et-adam-et-eve-nont-jamais-existe-selon-le-pape-francois/

**Josué2** Ven 31 Mai 2024, 15:08

L’enfer est-il un lieu de tourments éternels ?

Non. Les mots traduits par « enfer » dans certaines Bibles anciennes (en hébreu shéol et en grec hadès) désignent en fait « la Tombe », c’est-à-dire la tombe commune aux hommes. La Bible explique que ceux qui sont dans « la Tombe » ont cessé d’exister.

Les morts ne sont pas conscients, donc ils ne peuvent pas souffrir. « Il n’y aura plus ni œuvre, ni raison, ni sagesse, ni science dans le tombeau [hébreu shéol] où vous courez » L’enfer n’est pas rempli de cris de souffrance. La Bible dit : « Que les impies soient déçus et réduits au silence des enfers » Traduction Œcuménique de la Bible [TOB]).

**EX-Témoin** Ven 31 Mai 2024, 15:24

Josué2 a écrit:
L’enfer est-il un lieu de tourments éternels ?
Non. Les mots traduits par « enfer » dans certaines Bibles anciennes (en hébreu shéol et en grec hadès) désignent en fait « la Tombe », c’est-à-dire la tombe commune aux hommes. La Bible explique que ceux qui sont dans « la Tombe » ont cessé d’exister.

Les morts ne sont pas conscients, donc ils ne peuvent pas souffrir. « Il n’y aura plus ni œuvre, ni raison, ni sagesse, ni science dans le tombeau [hébreu shéol] où vous courez » L’enfer n’est pas rempli de cris de souffrance. La Bible dit : « Que les impies soient déçus et réduits au silence des enfers » Traduction Œcuménique de la Bible [TOB]).

mais alors les versets que nous avons cités sont faux alors ?

« Il n’y aura plus ni œuvre, ni raison, ni sagesse, ni science dans le tombeau [hébreu shéol] où vous courez »

mais ce que vous ne dites pas, c'est que des versets contredisent la doctrine du collège central, c'est sûrement pour cette raison que vous ne donnez pas le chapitre et les versets bibliques, vous les saucissonner parce qu'ils vous contredisent

Ecclésiaste 9:10 Bible Darby en français (FRDBY)
Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le selon ton pouvoir; car il n'y a ni oeuvre, ni combinaison, ni connaissance, ni sagesse, dans le shéol, où tu vas.

seulement, les versets précédents que vous ne citez pas, et pour cause, contredisent la doctrine officielle de votre organisation concernant une vie éternelle sur une terre qui redeviendra un paradis, Loool

Ecclésiaste 9:5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée. 6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.

CL Watchtower Ven 31 Mai 2024, 19:20

EX-Témoin a écrit:
Josué2 a écrit:
L’enfer est-il un lieu de tourments éternels ?
Non. Les mots traduits par « enfer » dans certaines Bibles anciennes (en hébreu shéol et en grec hadès) désignent en fait « la Tombe », c’est-à-dire la tombe commune aux hommes. La Bible explique que ceux qui sont dans « la Tombe » ont cessé d’exister.

Les morts ne sont pas conscients, donc ils ne peuvent pas souffrir. « Il n’y aura plus ni œuvre, ni raison, ni sagesse, ni science dans le tombeau [hébreu shéol] où vous courez » L’enfer n’est pas rempli de cris de souffrance. La Bible dit : « Que les impies soient déçus et réduits au silence des enfers » Traduction Œcuménique de la Bible [TOB]).

mais alors les versets que nous avons cités sont faux alors ?

« Il n’y aura plus ni œuvre, ni raison, ni sagesse, ni science dans le tombeau [hébreu shéol] où vous courez »
mais ce que vous ne dites pas, c'est que des versets contredisent la doctrine du collège central, c'est sûrement pour cette raison que vous ne donnez pas le chapitre et les versets bibliques, vous les saucissonner parce qu'ils vous contredisent

Ecclésiaste 9:10 Bible Darby en français (FRDBY)
Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le selon ton pouvoir; car il n'y a ni oeuvre, ni combinaison, ni connaissance, ni sagesse, dans le shéol, où tu vas.

seulement, les versets précédents que vous ne citez pas, et pour cause, contredisent la doctrine officielle de votre organisation concernant une vie éternelle sur une terre qui redeviendra un paradis, Loool

Ecclésiaste 9:5 Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront; mais les morts ne savent rien, et il n'y a pour eux plus de salaire, puisque leur mémoire est oubliée. 6 Et leur amour, et leur haine, et leur envie, ont déjà péri; et ils n'auront plus jamais aucune part à tout ce qui se fait sous le soleil.

Les versets qui n'entrent pas dans tour de garde sont obligatoirement faux puisqu'ils contredisent la doctrine de la watch, (rire)

**Josué2** Ven 31 Mai 2024, 19:43

rappel moi tes fameux versets stp.

CL Watchtower Ven 31 Mai 2024, 19:47

Voir les pages 1 et 2, tout y est, (rire).

Complément de Mikaël

Mikaël Malik a écrit:Pouvez-vous nous dire comment Dieu se vengera comme il est écrit partout dans la Bible si les morts ne sont pas jugés et ne rendent aucun compte au jour du jugement comme l'a pourtant explicitement dit Jésus ?

Je sais d'avance que je n'aurais aucune réponse, car, une réponse honnête confondrait la doctrine de la watch à ce sujet. Dieu est amour et Dieu se venge = hiatus.

Isaïe 45:7 - Je façonne la lumière et je crée les ténèbres, je fais le bonheur et je crée le malheur, c'est moi, Yahvé, qui fais tout cela..../...

Au jour du bonheur, sois heureux, et au jour du malheur, réfléchis: Dieu a fait l’un comme l’autre. Ecclésiaste 7:14

Bible du Rabbinat Français
Zadoc Kahn 1966 - Editions Colbo Je forme la lumière et crée les ténèbres, j’établis la paix et suis l’auteur du mal: moi l’Éternel, je fais tout cela.” (Isaïe 45:7)

Mt 13:41- le Fils de l'homme enverra ses anges, qui ramasseront de son Royaume tous les scandales et tous les fauteurs d'iniquité,
Mt 13:42- et les jetteront dans la fournaise ardente : là seront les pleurs et les grincements de dents.

La suite ici

Les versets non étudiés dans les congrégations

Si je vous dis que la majorité des témoins de la watch ne connaissent pas ces versets parce qu'ils ne sont jamais étudiés dans les tours de garde, me croirez-vous ?

**poche** Sam 01 Juin 2024, 12:26

Il y a une histoire que j'ai entendue. La Sainte Vierge apparaissait à une petite fille. Le prêtre a dit qu'il avait besoin de preuves pour pouvoir croire.
Le lendemain, la petite fille est revenue et a dit : « La dame a dit : « Si vous croyez en moi, je croirai en vous. »

**poche** Sam 01 Juin 2024, 12:30

Arlitto a écrit:L'enfer n'existe pas, ok, ce n'est pas un enseignement biblique, mais dire que Adam et Ève n'ont jamais existé, sachant que le pape est le représentant de plus d"un milliards de catholiques dans le monde, me fait penser que l'église catholique "apostolique" et romaine, porte bien son nom de : mère des prostituées et des choses immondes de la terre !

Ce que le Pape a dit n’était pas une déclaration infaillible. Personne n’est obligé de croire cela. En fait, saint Alphonse a dit : « Ceux qui ne croient pas à l'existence de l'Enfer sont ceux qui risquent le plus d'y aller. »

**poche** Sam 01 Juin 2024, 12:51

Josué2 a écrit:
L’enfer est-il un lieu de tourments éternels ?
Non. Les mots traduits par « enfer » dans certaines Bibles anciennes (en hébreu shéol et en grec hadès) désignent en fait « la Tombe », c’est-à-dire la tombe commune aux hommes. La Bible explique que ceux qui sont dans « la Tombe » ont cessé d’exister.

Les morts ne sont pas conscients, donc ils ne peuvent pas souffrir. « Il n’y aura plus ni œuvre, ni raison, ni sagesse, ni science dans le tombeau [hébreu shéol] où vous courez » L’enfer n’est pas rempli de cris de souffrance. La Bible dit : « Que les impies soient déçus et réduits au silence des enfers » Traduction Œcuménique de la Bible [TOB]).

Il existe plusieurs définitions de l’Enfer. Il y a l’Enfer dans le sens dont vous parlez, là où l’Enfer est la terre des morts.
Il existe également un Enfer qui est un châtiment éternel pour ceux qui font le mal. Aucun vœu pieux ne fera cesser son existence.

**Josué2** Dim 02 Juin 2024, 11:48

La notion de tourments éternels réservés aux méchants s’harmonise-t-elle avec la personnalité de Dieu?
Jér. 7:31: “Ils [les Judéens apostats] ont bâti les hauts lieux de Topheth qui est dans la vallée du fils de Hinnom, pour brûler leurs fils et leurs filles dans le feu, chose que je n’avais pas ordonnée et qui ne m’était pas montée au cœur.” (Si une telle pratique ne lui était jamais montée au cœur, c’est bien la preuve que Dieu ne s’y adonne pas lui-même sur une plus grande échelle.)

**Mikaël Malik** Dim 02 Juin 2024, 12:01

Bah alors, expliquez-nous comment Dieu se venge comme il est écrit partout dans la Bible.

Bon courage pour l'explication, même la watch ne sait pas l'expliquer L’Enfer n’existe pas et Adam et Eve n’ont jamais existé selon le pape François - Page 3 4156410652

L’Enfer n’existe pas et Adam et Eve n’ont jamais existé selon le pape François - Page 3 4156410652

**EX-Témoin** Dim 02 Juin 2024, 14:15

Mikaël Malik a écrit:Bah alors, expliquez-nous comment Dieu se venge comme il est écrit partout dans la Bible.

Bon courage pour l'explication, même la watch ne sait pas l'expliquer

il ne pourra pas vous l'expliquer puisque le collège central fait l'impasse sur ces versets, et comme pour eux, Dieu est amour, comme si il n'était que cela, il ne peut pas avoir fait dire ces choses horribles par ses prophètes, et pourtant, tout cela est bien écrit noir sur blanc dans la bible, nous n'avons rien inventé, oui mais, c'est pas écrit dans les tours de garde qui est la seule référence qui compte pour les témoins du collège central, et si c'est pas écrit dans la tour de garde, alors c'est que ce n'est pas vrai, ou mieux encore, ces versets n'existent pas, Loool

**Josué2** Lun 03 Juin 2024, 16:24

Je ne vois pas le rapport avec le sujet sur l'enfer.
Faute d'argument on fait dévié le sujet.
La condition des morts. La Bible explique que les morts “ ne savent rien ” et que la mort est un état d’inactivité totale (Ec 9:5, 10 ; Ps 146:4). Elle dit que ceux qui meurent vont dans “ la poussière de la mort ” (Ps 22:15), qu’ils deviennent “ sans force dans la mort ”. (Pr 2:18 ; Is 26:14.) Dans la mort il n’y a nulle mention de Dieu, et personne ne le célèbre (Ps 6:5 ; Is 38:18, 19). Tant dans les Écritures hébraïques que grecques, la mort est comparée au sommeil ; cette comparaison est appropriée non seulement parce que les morts sont inconscients, mais aussi parce qu’il y a l’espoir d’un réveil grâce à la résurrection (Ps 13:3 ; Jn 11:11-14).

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