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À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?

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Message  EX-Témoin Mer 13 Avr 2022, 14:16

Rappel du premier message :

À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?

À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ? - Page 4 Ob_bf6492_1006693-manuscrits-de-la-mer-morte-1

À quand remonte la rédaction du Livre de Daniel ?

Les historiens s’accordent aujourd’hui à dater la rédaction du Livre de Daniel de 164 av. J.-C., peu de temps avant ou après la mort d’Antiochos Épiphane. La politique de ce roi vis-à-vis d’Israël a compté parmi les plus dures épreuves qu’a eu à traverser ce peuple dans l’Antiquité.

Les allusions à Antiochos Épiphane et à ses prédécesseurs sont si claires dans ce rouleau qu’au IIIe siècle de notre ère, le philosophe Porphyre, grand adversaire du christianisme, avait rédigé un livre entier pour dénoncer ce qu’il considérait n’être qu’une « supercherie ».

Les Juifs du temps de Jésus étaient d’accord pour dire que l’auteur du Livre de Daniel visait effectivement Épiphane, mais de façon prophétique. Concernant la date réelle de rédaction, voyons pour commencer ce qu’en dit Émile Osty, grand spécialiste de la Bible.

« Les traditions juive et chrétienne (Matthieu 24, 15) ont attribué l’ouvrage à Daniel, qui en est le personnage principal. Il aurait écrit le livre en Babylonie, vers la fin du VIe siècle avant J.-C.

Mais bien des raisons font obstacle à une semblable attribution : a) place de l’écrit dans le canon juif des Écritures, parmi les Ketoubim et non dans le Corpus propheticum ; b) absence de toute mention de Daniel dans l’Éloge des Pères et des gloires d’Israël de Siracide 49 ; c) présence de vocables perses et grecs qui postulent une époque relativement récente ; d) l’auteur connaît mal l’histoire babylonienne (Balthasar donné comme fils de Nabuchodonosor, alors qu’il est fils de Nabonide, cf. 5, 1 et la note ; Darius le Mède, 6, 1 ; 9, 1, inconnu de l’histoire), tandis qu’il se meut à l’aise dans le milieu du IIe siècle. »
Ces quatre points (a, b, c et d) demandent à être approfondis. C’est ce que nous nous proposons de faire dans les pages qui suivent, sans prétendre toutefois à l’exhaustivité.

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Message  Josué2 Ven 01 Sep 2023, 15:28

Le livre de Daniel a probablement été écrit aux environs de 530 av. J.-C., pendant qu’il vivait à Babylone. Partant du principe qu’il était adolescent lorsqu’il a été emmené à Babylone, Daniel devait avoir quatre-vingt-dix ans environ quand il a écrit ce livre. (Voir Gleason L. Archer fils, « Daniel », dans The Expositor’s Bible Commentary, édition Frank E. Gaebelein, 12 vols. [1976-1992], 7:6.)

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Message  EX-Témoin Sam 02 Sep 2023, 07:43

Josué2 a écrit:Le livre de Daniel a probablement été écrit aux environs de 530 av. J.-C., pendant qu’il vivait à Babylone. Partant du principe qu’il était adolescent lorsqu’il a été emmené à Babylone, Daniel devait avoir quatre-vingt-dix ans environ quand il a écrit ce livre. (Voir Gleason L. Archer fils, « Daniel », dans The Expositor’s Bible Commentary, édition Frank E. Gaebelein, 12 vols. [1976-1992], 7:6.)

PROBABLEMENT, LOOOL

aucune preuve tangible de la date que vous avancez par contre toutes les analyses pointent la rédaction de ce livre vers le deuxième siècle av jésus-christ

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Message  Mikaël Malik Sam 02 Sep 2023, 09:32

EX-Témoin a écrit:
Josué2 a écrit:Le livre de Daniel a probablement été écrit aux environs de 530 av. J.-C., pendant qu’il vivait à Babylone. Partant du principe qu’il était adolescent lorsqu’il a été emmené à Babylone, Daniel devait avoir quatre-vingt-dix ans environ quand il a écrit ce livre. (Voir Gleason L. Archer fils, « Daniel », dans The Expositor’s Bible Commentary, édition Frank E. Gaebelein, 12 vols. [1976-1992], 7:6.)

PROBABLEMENT, LOOOL

aucune preuve tangible de la date que vous avancez par contre toutes les analyses pointent la rédaction de ce livre vers le deuxième siècle av jésus-christ

Ce n'est certainement pas Daniel qui a écrit ce livre.


:bye au revoir:

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Message  Josué2 Dim 03 Sep 2023, 16:21

Selon la traduction Scofield  qui dit : date de la rédaction VI siècle av. J C.

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Message  Mikaël Malik Mar 05 Sep 2023, 08:37

Selon la traduction Scofield

Si cette traduction le dit, c'est que c'est obligatoirement vrai  À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ? - Page 4 4156410652

Seulement elle ne dit comment elle le sait, les sachant eux, expliquent que la rédaction remonte au 2èm siècle av J.C, et avec de sérieux arguments, et pas avec un EUHHH, selon X ou Y, il est probable que.... sa rédaction remonte à.......   À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ? - Page 4 573849300


:bye au revoir:

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Message  Josué2 Mar 05 Sep 2023, 08:48

Au lieu de dénigrer systématiquement prend le temps de vérifié.
Ta mauvaise foie et proverbiale.

La Sainte bible  avec commentaire de J MacArthur dit ceci: il écrivit très probablement son livre  vers 536.
Tu veux le tampon de la poste faisant foi?

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Message  Mikaël Malik Mar 05 Sep 2023, 10:16

La Sain.te bible  avec commentaire de J MacArthur dit ceci: il écrivit très probablement son livre  vers 536


Et comment le saurait-il ?

Qui le lui a dit ?

Sur quoi se base-t-il ?

Où est son étude pour appuyer sa date, afin que je puisse, par moi-même, vérifier cette date ?

C'est que du Bla-bla, rien de concret, rien de vérifiable !


:bye au revoir:

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À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ? - Page 4 Empty Re: À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?

Message  Josué2 Mar 05 Sep 2023, 13:37

Toujours des réponses aussi lapidaires , mais prend  le temps de chercher, ton inculture sur la bible fait peine à voire.
 Bible Vie nouvelle dit ceci: date de la rédaction vers 536 av. JC ?, avec le récit d'événements situé entre 605 et 536 av .JC.

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Message  Mikaël Malik Mer 06 Sep 2023, 07:13

 ton inculture sur la bible fait peine à voire.

Watchtower Watchtower

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Message  Josué2 Mer 06 Sep 2023, 08:54

Et oui quand on veux se lancer dans la critique textuelle il bien de connaître le sujet, ce qui ne semble pas vraiment ton cas.
Selon la chronologie biblique, Daniel a écrit son livre à Babylone au 6ème siècle avant J.C (Daniel 9 : 2 et 10 : 2).

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Message  Mikaël Malik Mer 06 Sep 2023, 09:48

Selon la chronologie biblique

Selon la chronologie biblique et digne de foi version watchtower

1) Jésus devait revenir de manière visible en 1873, puis proutprout rien du tout, de manière invisible en 1874, la belle affaire  À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ? - Page 4 4156410652

2) 1914 devait être la fin du monde, résultat ? Rien !

3) 1925, Beth-Sarim venue des patriarches, Abraham, etc. Et fin du monde, résultat ? Rien !

4) 1941, ne pas faire d'enfants car la fin est très proche, résultat ? Rien !

5) 1969, les jeunes n'auront pas le temps de vieillir, il est donc inutile de faire de grandes études, résultat ? Un mensonge, nous sommes en 2023 !

6) 1975, fin du monde, résultat ? Rien !

7) 1914, la génération qui ne devait pas passer, passe, résultat ? Une invention d'une génération élastique !

Et la liste est loin d'être exhaustive.


En matière chronologique, et pour les leçons bibliques, euh, vous repasserez  À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ? - Page 4 4156410652


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Message  Josué2 Mer 06 Sep 2023, 13:47

Le Livre de Daniel est classé, dans la Bible hébraïque, parmi les Écrits (Ketubim), entre Esther et l'ensemble formé par Esdras et Néhémie (pour les karaïtes, il est un livre prophétique). Dans la Septante et dans les autres versions, il figure à la suite d'Ézéchiel ; la Bible chrétienne a homologué cette disposition. C'est dans ces traductions que l'on rencontre des additions « deutérocanoniques », rédigées en grec et inconnues de l'hébreu, telles que le cantique des trois jeunes gens dans la fournaise (III, 24-90), l'histoire de Suzanne (XIII) et la séquence de Bel et du Dragon (XIV).

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