À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
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À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
Rappel du premier message :
Les historiens s’accordent aujourd’hui à dater la rédaction du Livre de Daniel de 164 av. J.-C., peu de temps avant ou après la mort d’Antiochos Épiphane. La politique de ce roi vis-à-vis d’Israël a compté parmi les plus dures épreuves qu’a eu à traverser ce peuple dans l’Antiquité.
Les allusions à Antiochos Épiphane et à ses prédécesseurs sont si claires dans ce rouleau qu’au IIIe siècle de notre ère, le philosophe Porphyre, grand adversaire du christianisme, avait rédigé un livre entier pour dénoncer ce qu’il considérait n’être qu’une « supercherie ».
Les Juifs du temps de Jésus étaient d’accord pour dire que l’auteur du Livre de Daniel visait effectivement Épiphane, mais de façon prophétique. Concernant la date réelle de rédaction, voyons pour commencer ce qu’en dit Émile Osty, grand spécialiste de la Bible.
À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
À quand remonte la rédaction du Livre de Daniel ?
Les historiens s’accordent aujourd’hui à dater la rédaction du Livre de Daniel de 164 av. J.-C., peu de temps avant ou après la mort d’Antiochos Épiphane. La politique de ce roi vis-à-vis d’Israël a compté parmi les plus dures épreuves qu’a eu à traverser ce peuple dans l’Antiquité.
Les allusions à Antiochos Épiphane et à ses prédécesseurs sont si claires dans ce rouleau qu’au IIIe siècle de notre ère, le philosophe Porphyre, grand adversaire du christianisme, avait rédigé un livre entier pour dénoncer ce qu’il considérait n’être qu’une « supercherie ».
Les Juifs du temps de Jésus étaient d’accord pour dire que l’auteur du Livre de Daniel visait effectivement Épiphane, mais de façon prophétique. Concernant la date réelle de rédaction, voyons pour commencer ce qu’en dit Émile Osty, grand spécialiste de la Bible.
« Les traditions juive et chrétienne (Matthieu 24, 15) ont attribué l’ouvrage à Daniel, qui en est le personnage principal. Il aurait écrit le livre en Babylonie, vers la fin du VIe siècle avant J.-C.
Mais bien des raisons font obstacle à une semblable attribution : a) place de l’écrit dans le canon juif des Écritures, parmi les Ketoubim et non dans le Corpus propheticum ; b) absence de toute mention de Daniel dans l’Éloge des Pères et des gloires d’Israël de Siracide 49 ; c) présence de vocables perses et grecs qui postulent une époque relativement récente ; d) l’auteur connaît mal l’histoire babylonienne (Balthasar donné comme fils de Nabuchodonosor, alors qu’il est fils de Nabonide, cf. 5, 1 et la note ; Darius le Mède, 6, 1 ; 9, 1, inconnu de l’histoire), tandis qu’il se meut à l’aise dans le milieu du IIe siècle. »
Ces quatre points (a, b, c et d) demandent à être approfondis. C’est ce que nous nous proposons de faire dans les pages qui suivent, sans prétendre toutefois à l’exhaustivité.Mais bien des raisons font obstacle à une semblable attribution : a) place de l’écrit dans le canon juif des Écritures, parmi les Ketoubim et non dans le Corpus propheticum ; b) absence de toute mention de Daniel dans l’Éloge des Pères et des gloires d’Israël de Siracide 49 ; c) présence de vocables perses et grecs qui postulent une époque relativement récente ; d) l’auteur connaît mal l’histoire babylonienne (Balthasar donné comme fils de Nabuchodonosor, alors qu’il est fils de Nabonide, cf. 5, 1 et la note ; Darius le Mède, 6, 1 ; 9, 1, inconnu de l’histoire), tandis qu’il se meut à l’aise dans le milieu du IIe siècle. »
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EX-Témoin- Membre - V.I.P
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Re: À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
Mikaël Malik a écrit:EX-Témoin a écrit:Mikaël Malik a écrit:CL Watchtower a écrit:EX-Témoin a écrit:Mikaël Malik a écrit:Pourquoi ce livre qui annonce les noms des puissances successives n'annonce pas la puissance de Rome par son nom ?
Je vous laisse réfléchir là-dessus...
je crois que c'est parce que la puissance de ROME n'existait pas encore aux deuxièmes siècles AVANT JESUS-CHRIST, c'est peut-être aussi une des raisons pour laquelle les spécialistes de la bible date sa rédaction aux deuxièmes siècles, à cette époque, je crois que c'était la GRECE qui était la puissance dominante et pas ROME qui a été la suivante, c'est sûrement pour cela que le nom de cette puissance n'a pas été écrite dans ce livre puisqu'elle n'existait pas encore
Rome a commencé en tant que puissance mondiale entre -27 av. J.-C et s'est achevée en 476 de notre ère, il n'est donc pas étonnant de ne pas trouver le nom de Rome dans le livre de Daniel puisque celle-ci n'existait pas encore aux 2em siècles avant Jésus-Christ, date de la rédaction supposée de ce livre par tous les vrais experts.
Pourquoi ce livre donnerait-ils les noms des puissances précédentes, qui était la Grèce juste avant Rome, sans donner le nom de la puissance suivante, Rome, si ce livre a bien été écrit aux 6em siècles avant notre ère ?
Je rappelle que la puissance Grecque n'existait pas non plus aux 6em siècles avant notre ère lors de la supposée date de la rédaction de ce livre, la puissance mondiale aux 6em siècles était Babylone.
Sauf que, les grands, que dis-je, les très grands historiens de la watch savent mieux que tous les plus grands des plus grands et ce, dans tous les domaines, historique, scientifique, médicale, astronomique, etc. Alors qu'ils n'ont même pas leur certificat d'études
FAIRE CROIRE QU'ILS SAVENT TOUT SUR TOUT ET MIEUX QUE LES AUTRES........ c'est ce qui se nomme une imposture faite par des imposteurs pour ceux qui les croient et les écoutes, comme si les membres du collège central étaient des personnes importantes, Loool, mais le résultat final est toujours le même, une grande déception comme pour 1975, et la génération qui ne devait pas passer qui a pourtant été prêche pendant des décennies
Et les témoins de la watchtower n'ont pas fini d'être déçus et d'attendre qu'une seule, même une toute petite, prédiction venant de la watch se réalise
les faux prophètes ratent leurs prédictions, il en a toujours été ainsi, c'est même à cela qu'on les reconnaît, et c'est surtout la seule façon que donne les écritures pour les confondre et les dénoncer car jamais un faux prophète n'est un jour devenu un vrai prophète, faux un jour, faux toujours
il ne faut jamais avoir peur des faux prophètes présidents de la watchtower, ni de ceux qui poursuivent leur oeuvre, comme le fait le collège central, tout cela se terminera dans l'étang de feu, et plus jamais nous entendrons parler d'eux
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EX-Témoin- Membre - V.I.P
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Re: À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
Quelle est la raison principale du rejet du livre de Daniel par les critiques?
La raison du rejet de Daniel tient au fait qu’il s’agit d’un des plus grands prophètes de l’Ancien Testament et que ces prophéties s’étalent sur des centaines d’années pour ne pas dire des milliers. Si les prophéties sont établies, alors cela veut dire que Dieu existe, parce que seulement Dieu peut annoncer de telles choses.Daniel prophétisa l’empire médo-perse, grec, et romain. Les chercheurs athées indiquent cependant qu’il est impossible de prédire l’avenir, le livre de Daniel doit donc avoir été écrit très tardivement. Il ne s’agit pas simplement d’une question sur la date de rédaction de Daniel mais d’un sujet philosophique profond sur l’existence de Dieu et son rapport à la création.
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(Romains 7:21) 21 Je trouve donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mauvais est présent chez moi.
Re: À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
Daniel prophétisa l’empire médo-perse, grec,et romain.

Non, il ne désigne pas Rome et c'est bien le problème puisqu'au 2ème siècle avant notre ère Rome n'était pas encore la puissance dominante.
Ceci explique peut-être cela

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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Membre - Actif
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Re: À QUAND REMONTE LA RÉDACTION DU LIVRE DE DANIEL ?
Mikaël Malik a écrit:Daniel prophétisa l’empire médo-perse, grec,et romain.Pas romain
Non, il ne désigne pas Rome et c'est bien le problème puisqu'au 2ème siècle avant notre ère Rome n'était pas encore la puissance dominante.
Ceci explique peut-être cela
contrairement aux puissances qui les précèdent, ce livre ne cite pas nommément ROME contrairement aux prédécesseurs qu'il citent clairement, mais pourquoi donc? Loool
c'est simple, aux deuxièmes siècles avant nous, ROME n'était pas une puissance mondiale d'où la rédaction de ce livre qui est daté aux deuxièmes, et pas aux sixièmes siècle par tous les spécialistes neutres de toutes religions
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EX-Témoin- Membre - V.I.P
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