Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
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Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Rappel du premier message :
Ce que la Watchtower ne veut pas que les Témoins de Jéhovah sachent à propos du paradis éternel !
Version traduite
xjw curious
Dans cette vidéo, j'examine l'enseignement selon lequel les Témoins de Jéhovah vivront éternellement sur une Terre paradisiaque.
Mes vidéos examinent la Watchtower et son Conseil d'administration, ainsi que leurs doctrines, enseignements et pratiques. Je cite des Écritures, des sites Web et les propres publications de la Watchtower pour exposer leur hypocrisie et leur tromperie.
Sources
Insight Book "Soleil" - https://bit.ly/3OOXCIJ
Sun Video - https://bit.ly/3QfeNV3
Article JW - https://bit.ly/3QdHXUt
XJW Curiosoities Merch Store
https://xjw-curiosities.creator-sprin...
:diamonds:À propos de xjw curieux:diamonds:
Je suis xjw curieux, et je suis un JW fané. J'ai été baptisé il y a plus de 50 ans. J'étais un pionnier. J'ai été excommunié et rejeté, j'ai finalement été réintégré. Beaucoup de leurs enseignements sont encore ancrés en moi des décennies plus tard.
Il y a une population croissante d'anciens témoins de Jéhovah sur YouTube. Nous partageons nos histoires afin que d'autres puissent découvrir ce qu'est vraiment l'organisation.
Nous vous montrons l'hypocrisie qu'ils pratiquent en prêchant une doctrine en public tout en ayant une doctrine différente en réalité.
Nous vous informons des choses que la Watchtower ne vous dira pas, comme leurs politiques qui protègent les pédophiles connus.
Nous soulignons leurs doctrines en constante évolution en vous montrant leur histoire, qu'ils essaient de cacher.
Bref, on dit la vérité sur « La Vérité ».
:diamonds:Mon disque de rock d'Avant que j'étais xjw curieux !:diamonds:
Découvrez mon single ici ►►► : https://amzn.to/3ao3JBE
Avertissement du droit d'auteur
En vertu de l'article 107 de la loi de 1976 sur le droit d'auteur, une «utilisation équitable» est autorisée à des fins telles que la critique, les commentaires, les reportages, l'enseignement, l'érudition, l'éducation et la recherche. L'utilisation équitable est une utilisation autorisée par la loi sur le droit d'auteur qui pourrait autrement enfreindre.
Avis de non-responsabilité FTC
Cette vidéo n'est PAS sponsorisée. Certains liens de produits sont des liens d'affiliation, ce qui signifie que si vous achetez quelque chose, je recevrai une petite commission. Cela aide à faire fonctionner la chaîne.
Ce que la Watchtower ne veut pas que les Témoins de Jéhovah sachent à propos du paradis éternel !
Version traduite
xjw curious
Dans cette vidéo, j'examine l'enseignement selon lequel les Témoins de Jéhovah vivront éternellement sur une Terre paradisiaque.
Mes vidéos examinent la Watchtower et son Conseil d'administration, ainsi que leurs doctrines, enseignements et pratiques. Je cite des Écritures, des sites Web et les propres publications de la Watchtower pour exposer leur hypocrisie et leur tromperie.
Sources
Insight Book "Soleil" - https://bit.ly/3OOXCIJ
Sun Video - https://bit.ly/3QfeNV3
Article JW - https://bit.ly/3QdHXUt
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https://xjw-curiosities.creator-sprin...
:diamonds:À propos de xjw curieux:diamonds:
Je suis xjw curieux, et je suis un JW fané. J'ai été baptisé il y a plus de 50 ans. J'étais un pionnier. J'ai été excommunié et rejeté, j'ai finalement été réintégré. Beaucoup de leurs enseignements sont encore ancrés en moi des décennies plus tard.
Il y a une population croissante d'anciens témoins de Jéhovah sur YouTube. Nous partageons nos histoires afin que d'autres puissent découvrir ce qu'est vraiment l'organisation.
Nous vous montrons l'hypocrisie qu'ils pratiquent en prêchant une doctrine en public tout en ayant une doctrine différente en réalité.
Nous vous informons des choses que la Watchtower ne vous dira pas, comme leurs politiques qui protègent les pédophiles connus.
Nous soulignons leurs doctrines en constante évolution en vous montrant leur histoire, qu'ils essaient de cacher.
Bref, on dit la vérité sur « La Vérité ».
:diamonds:Mon disque de rock d'Avant que j'étais xjw curieux !:diamonds:
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Tout ce que vous avez dit en secret sera crié sur les toits en terrasse - Luc 13:3. C'est bien ce qui se passe avec internet depuis une bonne dizaine d'années
EX-Témoin- Membre - V.I.P
- Religion : *
Sexe : Messages : 3098
Localisation : oui
Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
EX-Témoin a écrit:Marmhonie a écrit:Il n'y a pas de généralité unanime. J'ai rencontré des Témoins de Jéhovah qui sont des passionnés de Bible et sont devenus des Témoins de Jéhovah pour approfondir leurs recherches, prenant ce qu'il y a de bon et laissant de côté le reste. Très surprenant. Inversement, j'ai rencontré des Témoins de Jéhovah qui ne savent pas ce qu'ils rabâchent sans aucune réflexion. Ce n'est pas propre aux Témoins de Jéhovah, les imams, des curés, bref le monde des religions a des idiots utiles (l'expression est de Lénine) et des gens qui passent inaperçus avec de grandes connaissances. Celles et ceux qui utilisent et partagent des logiciels ont un avantage évident. Le nombre de Bibles papier est sans intérêt, le nombre de logiciels bibliques est vital !Mikaël Malik a écrit:Est-ce que les Témoins de Jéhovah connaissent bien la Bible ?
ils ne connaissent de la bible que ce que le collège central veut bien leur faire connaître et étudier dans les tours de garde car des dizaines de versets bibliques ne sont jamais étudiés et sont volontairement cachés par le collège central puisqu'ils contredisent leur doctrine
TdG 01/08/1984 p31
Par conséquent, c’est à la fois par prudence et par respect pour les conseils de Dieu que les Témoins de Jéhovah n’ont pas l’habitude d’échanger leurs précieux manuels, qui renferment les vérités de la Bible, contre des publications religieuses qui propagent l’erreur ou les enseignements des apostats.
Mais si c'était vrai, pourquoi aucun témoin de la watch ne peut démontrer ses vérités avec la Bible ? La vérité c'est que, nous n'avons reçu à ce jour aucune réponse biblique à nos multiples questions concernant les doctrines de leur soi-disant VÉRITÉ qu'ils ne peuvent même pas démontrer bibliquement.
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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Modérateur Locaux
- Religion : Libre
Sexe : Messages : 3490
Localisation : Oui
Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:
- Spoiler:
Mikaël Malik a écrit:EX-Témoin a écrit:-La parabole des brebis et des chèvres : une ancienne compréhension remise au goût du jour
Avant de considérer la "nouvelle compréhension" à propos du moment auquel les brebis et les chèvres sont jugées, revenons sur les précédentes explications de l'organisation sur ce sujet (c'est moi qui souligne) :
1923 : le jugement a lieu maintenant1995 : le jugement a lieu après la tribulationToujours à Los Angeles, mais cette fois-ci à l’occasion d’un congrès qui se tint en 1923, le président de la Société parla de la parabole des brebis et des chèvres. Il établit à l’aide des Écritures que les “brebis” symboliques de cette illustration sont les personnes qui, présentement, au cours du “temps de la fin”, saisissent toutes les occasions de se montrer bonnes envers les frères spirituels de Jésus, autrement dit à ceux qui sont ‘nés de nouveau’. En récompense, ces personnes bienveillantes auraient la vie sauve lors de la bataille d’Harmaguédon, et le “Fils de l’homme” glorifié, le Roi céleste Jésus Christ, leur ouvrirait les portes du domaine terrestre de son Royaume millénaire (Mat. 25:31-46). Cette explication ranima l’espérance terrestre de nombreuses “brebis” qui, en se montrant bonnes envers les “frères” du Christ, faisaient preuve de bonté envers Jésus lui-même. - La Tour de Garde du 01/01/1980, page 26 §15Vue sous cet angle, la parabole des brebis et des chèvres indique que l’énoncé du jugement sur les brebis et les chèvres est encore à venir. Il aura lieu après que la “tribulation” mentionnée en Matthieu 24:29, 30 aura éclaté et que le Fils de l’homme ‘sera arrivé dans sa gloire’. (Voir Marc 13:24-26.) Alors, l’ensemble du système méchant étant arrivé à sa fin, Jésus tiendra audience, rendra son jugement et l’exécutera. — Jean 5:30; 2 Thessaloniciens 1:7-10. Voilà qui éclaire d’un jour nouveau notre compréhension relative au moment où les brebis et les chèvres de la parabole seront jugées. - La Tour de Garde du 15/10/1995 page 23 §26, 272013 : le jugement a lieu pendant la tribulation2020 : le jugement a lieu maintenantQue conclure donc ? Que c’est quand il viendra, durant la grande tribulation, que Jésus déterminera qui parmi les gens de toutes les nations est une brebis ou une chèvre (...). Il est vrai qu’aujourd’hui, certains se comportent soit en brebis, soit en chèvres. Mais souvenons-nous que les humains ne seront définitivement rangés parmi les brebis ou les chèvres que durant la grande tribulation. - La Tour de Garde du 15/07/2013 page 6, 7 §13
Voici ce que dit l'orateur dans la nouvelle vidéo :Quand Jésus commence-t-il à déterminer qui sont les brebis justes et les chèvres maudites ? En 1995, la Tour de Garde expliquait que le jugement définitif des brebis et des chèvres aura lieu quand Jésus viendra dans sa gloire, pendant la grande tribulation. Cela signifie-t-il que le jugement ne commence pas avant ce moment-là ? La réponse est non (...). Jésus (...) observe attentivement l'état d'esprit, les actions, et les paroles de chacun. Par exemple, il voit leur réaction à la bonne nouvelle. De plus, Jésus regarde si une personne apporte son soutien à ses frères oints qui serviront avec lui dans le Royaume.
- La "nouvelle compréhension" n'est donc qu'un recyclage de la compréhension de Rutherford en 1923 !
Dans la vidéo l'orateur compare le jugement de Dieu aux jugements humains qui s'étalent parfois sur de très longues périodes. Cette comparaison est évidemment déplacée. Dieu a toutes les capacités nécessaires, contrairement aux humains, pour analyser tous les faits instantanément. Il voit tout, sait tout, entend tout ce que fait chaque humain sur Terre. De plus il a une mémoire infinie. Au jour du Jugement, il sera donc capable de rendre un verdict parfait, en une fraction de seconde, pour chacun de nous ! Il est absurde d'affirmer que ce jour du Jugement se déroule actuellement et va s'étaler sur une longue période.
Lire aussi : "La lumière va croissant" ou comment justifier les changements de doctrine
Un salut exclusif complètement assumé
Un autre sujet important développé dans cette vidéo est la façon dont Jésus classerait les gens parmi les brebis ou parmi les chèvres. Ce n'est pas une nouvelle compréhension mais il est toujours utile de rappeler à quel point le salut est exclusif chez les Témoins de Jéhovah.Lorsqu'on demande aux Témoins de Jéhovah s'ils se croient les seuls à être sauvés, ils répondent parfois que ce n'est pas le cas, que "Dieu jugera les coeurs" de tous ceux qui ne font pas partie de l'organisation, qu'il sauvera les "gens sincères". Mais ce n'est clairement pas la doctrine officielle, comme le confirme cette vidéo.Faire du bien aux frères du Christ aujourd'hui implique de collaborer avec eux dans leur mission de prêcher la bonne nouvelle du Royaume. C'est quelque chose que Jésus remarque. Mais que remarque-t-il d'autre encore ? En Matthieu 12:36, 37, Jésus a dit que les paroles d'une personne seront aussi prises en compte quand il la jugera ("c'est en fonction de tes paroles que tu seras déclaré juste ou que tu seras condamné"). Alors, est-ce que Jésus entend ce qu'on dit ? Oui bien sûr ! Y compris ce que nous disons quand nous prêchons la bonne nouvelle. Dans ce verset, en utilisant l'expression "rendre des comptes", Jésus faisait référence à ce qu'une personne avait dit dans le passé. Cette idée est renforcée par l'utilisation du passé en Matthieu 25 (...). Qu'est-ce que cela nous apprend ? Cela nous apprend que toute personne qui veut être considérée comme une brebis juste doit apporter son soutien aux frères du Christ aujourd'hui. Une personne doit être une brebis quand la grande tribulation commencera, et elle devra le rester jusqu'à la fin. Quand le Fils de l'Homme viendra dans sa gloire, il sera beaucoup trop tard pour se faire une belle réputation à ses yeux (...). Ceux qui continuent de refuser de servir Jéhovah et son Royaume auront déjà été jugés quand la grande tribulation commencera. On peut dire cela parce que rien dans la Bible n'indique que des gens se convertiront au culte pur pendant la grande tribulation.
De fait, pour les Témoins de Jéhovah, les "frères de Christ" sont les "membres oints" de leur organisation, et plus particulièrement leurs dirigeants qui sont les plus visibles d'entre eux. Soutenir ces frères équivaut ni plus ni moins à soutenir leur organisation ! Ainsi, pour être considéré comme une brebis aux yeux de Jésus, il faut, dès maintenant, faire partie de l'organisation, se soumettre à ses dirigeants, la soutenir financièrement, s'engager dans différents services, propager ses doctrines... Bref, c'est un parfait système de contrôle sectaire, à l'opposé de l'enseignement des Ecritures !
Lire aussi : Les Témoins de Jéhovah seuls survivants à Armageddon
Un salut par les oeuvres contraire à l'enseignement biblique
Bien évidemment, cet enseignement est contraire à la doctrine biblique. En effet un humain est incapable de se sauver par ses propres oeuvres. C'est l'oeuvre de Jésus et la foi en cette oeuvre qui sauve quelqu'un.En effet, c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est pas par les œuvres, afin que personne ne puisse se vanter. - Ephésiens 2:8, 9Dire qu'un chrétien est sauvé parce qu'il soutient d'autres chrétiens (ou une organisation) est donc absolument faux. C'est un enseignement non biblique, dangereux, qui peut mener des personnes sincères à perdre de vue leur véritable Sauveur et l'oeuvre qu'il a accomplie pour eux. C'est un enseignement qui rend inutile l'oeuvre de Jésus pour les Témoins de Jéhovah soit-disant non oints.En effet, nous estimons que l’homme est déclaré juste par la foi, indépendamment des œuvres de la loi. - Romains 3:28
Lire aussi :
- Les Témoins de Jéhovah (JW.ORG) et "la rançon"
- Témoins de Jéhovah, savez-vous ce qu'est la grâce ?
- Les Témoins de Jéhovah et la grâce (faveur imméritée)
Comment comprendre cette parabole ?
J'ai déjà écrit un article sur la parabole des brebis et des chèvres, je vais simplement en reprendre la conclusion ici.
Rien dans le texte ne permet d'affirmer que les "frères" sont, ou vont dans un lieu différent que ceux qui les aident. Au contraire, nous avons démontré qu'il ne s'agit ici que de disciples, tous frères du Christ, manifestant l'amour les uns envers les autres avec pour conséquence heureuse l'accès au Royaume céleste pour chacun d'entre eux. Les "plus petits des frères" ne sont pas une classe de chrétiens particulière mais simplement des disciples se trouvant dans une situation de dénuement à un moment de leur vie. Quant aux "brebis", ce sont simplement les autres frères qui leur sont venus en aide dans ces situations difficiles. Si la formulation de Jésus peut effectivement faire penser à deux groupes distincts et figés, il n'en est rien, chaque disciple pouvant se retrouver un jour ou l'autre dans la situation d'un "petit frère" dans le besoin. L'idée de cette parabole était avant tout de montrer l'importance que revêt l'amour du prochain dans la vie d'un chrétien, signe qui doit être distinctif comme nous l'avons vu (Jean 13:35). Un signe qui est la manifestation de la foi véritable, de la foi qui sauve.ConclusionEn effet, c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est pas par les œuvres, afin que personne ne puisse se vanter. En réalité, c’est lui qui nous a faits ; nous avons été créés en Jésus-Christ pour des œuvres bonnes que Dieu a préparées d’avance afin que nous les pratiquions. - Ephésiens 2:8-10
Les Témoins de Jéhovah démontrent une fois de plus qu'ils ne sont pas dirigés par l'Esprit Saint comme ils le prétendent. Sinon comment expliquer que la "nouvelle lumière" sur la parabole des brebis et des chèvres les ramène 100 ans en arrière ? De plus, leur compréhension de cette parabole contredit le reste de la Bible. L'organisation JW.ORG prêche un salut exclusif, qui ne passe que par elle, par la collaboration avec ses dirigeants. Il s'agit ni plus ni moins que d'un salut obtenu par les oeuvres. La Parole nous montre pourtant que ce genre de salut est impossible à obtenir par les humains. Le peuple d'Israël n'a pas réussi à l'obtenir dans l'ancienne alliance, c'est précisément pour cela que Jésus est venu mourir pour nous. C'est uniquement par la foi en cette oeuvre magnifique qu'un humain sera sauvé de la colère de Dieu (Rm 5:6-9).
https://jw-verite.org/
ces organisations autoproclamés américaines sont toutes les mêmes. la même gueule, le même costume cravate, le même sourire commercial et hypocrite, Loool
SOUTENIR LES FRERES DU CHRIST POUR ETRE SAUVER, QUEL VERSET?
Quel verset ? AUCUN !
Aucun verset ne soutient la doctrine inventée par cette organisation qu'il faut soutenir les frères du Christ pour être sauvé, cela n'est pas biblique, ils ne comprennent pas ce qui est écrit clairement, et pour coller à la doctrine de feu Rutherford qui a inventé un autre évangile, la watch est obligé de tordre les écritures, de changer certains versets, et d'ajouter des mots pour être en accord avec les doctrines que les présidents de la watchtower ont inventées, et aujourd'hui cela se retourne contre eux, c'est logique quand on contredit les Ecritures.
Au lieu de revoir leur doctrine pour être en accord avec la Bible, ils persistent volontairement dans l'erreur, ils ne reçoivent donc que ce qu'ils méritent de la part ce que qu'ils appellent, les ennemis de la vérité . Mais dénoncer les mensonges d'une organisation n'a jamais été de la persécution, non, c'est simplement dire la vérité sur ce qu'elle est.
est ce que les témoins de Jéhovah connaissent bien la bible ?
Lily AnoaiSOUTENIR LES FRERES DU CHRIST POUR ETRE SAUVER, QUEL VERSET?
Quel verset ? AUCUN !
Je ne sais pas où ils ont péché cette nouvelle, ou ancienne, doctrine. Je n'ai jamais lu nulle part dans les évangiles qu'il fallait soutenir, ou servir, qui que ce soit pour être sauvé, même les apôtres de Jésus n'ont jamais demandé une chose pareille pour eux-mêmes aux chrétiens de leur temps.
J'aimerais savoir qui a inventé cette doctrine étrangère aux écritures dans cette organisation, et surtout quand, s'il vous plaît.
Merci.
De tête, je crois que c'est Nathan Knorr qui a inventé cette hérésie, et a aussi demandé à ses disciples de ce prosterner devant lui/eux, les oints, (rire). Ce n'est pas une blague Belge.
Mais c'est le contraire de l'enseignement biblique où les apôtres se faisaient les serviteurs des autres chrétiens, Jésus lui-même a dit qu'il était venu pour servir et non pas pour être servi, mais pour qui se prennent-ils ces............. gens-là,.................. et je suis gentil.
Merci
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1 Corinthiens 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Martyr- Religion : aucune
Sexe : Messages : 159
Localisation : Lille
Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Martyr a écrit:CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:
- Spoiler:
Mikaël Malik a écrit:EX-Témoin a écrit:-La parabole des brebis et des chèvres : une ancienne compréhension remise au goût du jour
Avant de considérer la "nouvelle compréhension" à propos du moment auquel les brebis et les chèvres sont jugées, revenons sur les précédentes explications de l'organisation sur ce sujet (c'est moi qui souligne) :
1923 : le jugement a lieu maintenant1995 : le jugement a lieu après la tribulationToujours à Los Angeles, mais cette fois-ci à l’occasion d’un congrès qui se tint en 1923, le président de la Société parla de la parabole des brebis et des chèvres. Il établit à l’aide des Écritures que les “brebis” symboliques de cette illustration sont les personnes qui, présentement, au cours du “temps de la fin”, saisissent toutes les occasions de se montrer bonnes envers les frères spirituels de Jésus, autrement dit à ceux qui sont ‘nés de nouveau’. En récompense, ces personnes bienveillantes auraient la vie sauve lors de la bataille d’Harmaguédon, et le “Fils de l’homme” glorifié, le Roi céleste Jésus Christ, leur ouvrirait les portes du domaine terrestre de son Royaume millénaire (Mat. 25:31-46). Cette explication ranima l’espérance terrestre de nombreuses “brebis” qui, en se montrant bonnes envers les “frères” du Christ, faisaient preuve de bonté envers Jésus lui-même. - La Tour de Garde du 01/01/1980, page 26 §15Vue sous cet angle, la parabole des brebis et des chèvres indique que l’énoncé du jugement sur les brebis et les chèvres est encore à venir. Il aura lieu après que la “tribulation” mentionnée en Matthieu 24:29, 30 aura éclaté et que le Fils de l’homme ‘sera arrivé dans sa gloire’. (Voir Marc 13:24-26.) Alors, l’ensemble du système méchant étant arrivé à sa fin, Jésus tiendra audience, rendra son jugement et l’exécutera. — Jean 5:30; 2 Thessaloniciens 1:7-10. Voilà qui éclaire d’un jour nouveau notre compréhension relative au moment où les brebis et les chèvres de la parabole seront jugées. - La Tour de Garde du 15/10/1995 page 23 §26, 272013 : le jugement a lieu pendant la tribulation2020 : le jugement a lieu maintenantQue conclure donc ? Que c’est quand il viendra, durant la grande tribulation, que Jésus déterminera qui parmi les gens de toutes les nations est une brebis ou une chèvre (...). Il est vrai qu’aujourd’hui, certains se comportent soit en brebis, soit en chèvres. Mais souvenons-nous que les humains ne seront définitivement rangés parmi les brebis ou les chèvres que durant la grande tribulation. - La Tour de Garde du 15/07/2013 page 6, 7 §13
Voici ce que dit l'orateur dans la nouvelle vidéo :Quand Jésus commence-t-il à déterminer qui sont les brebis justes et les chèvres maudites ? En 1995, la Tour de Garde expliquait que le jugement définitif des brebis et des chèvres aura lieu quand Jésus viendra dans sa gloire, pendant la grande tribulation. Cela signifie-t-il que le jugement ne commence pas avant ce moment-là ? La réponse est non (...). Jésus (...) observe attentivement l'état d'esprit, les actions, et les paroles de chacun. Par exemple, il voit leur réaction à la bonne nouvelle. De plus, Jésus regarde si une personne apporte son soutien à ses frères oints qui serviront avec lui dans le Royaume.
- La "nouvelle compréhension" n'est donc qu'un recyclage de la compréhension de Rutherford en 1923 !
Dans la vidéo l'orateur compare le jugement de Dieu aux jugements humains qui s'étalent parfois sur de très longues périodes. Cette comparaison est évidemment déplacée. Dieu a toutes les capacités nécessaires, contrairement aux humains, pour analyser tous les faits instantanément. Il voit tout, sait tout, entend tout ce que fait chaque humain sur Terre. De plus il a une mémoire infinie. Au jour du Jugement, il sera donc capable de rendre un verdict parfait, en une fraction de seconde, pour chacun de nous ! Il est absurde d'affirmer que ce jour du Jugement se déroule actuellement et va s'étaler sur une longue période.
Lire aussi : "La lumière va croissant" ou comment justifier les changements de doctrine
Un salut exclusif complètement assumé
Un autre sujet important développé dans cette vidéo est la façon dont Jésus classerait les gens parmi les brebis ou parmi les chèvres. Ce n'est pas une nouvelle compréhension mais il est toujours utile de rappeler à quel point le salut est exclusif chez les Témoins de Jéhovah.Lorsqu'on demande aux Témoins de Jéhovah s'ils se croient les seuls à être sauvés, ils répondent parfois que ce n'est pas le cas, que "Dieu jugera les coeurs" de tous ceux qui ne font pas partie de l'organisation, qu'il sauvera les "gens sincères". Mais ce n'est clairement pas la doctrine officielle, comme le confirme cette vidéo.Faire du bien aux frères du Christ aujourd'hui implique de collaborer avec eux dans leur mission de prêcher la bonne nouvelle du Royaume. C'est quelque chose que Jésus remarque. Mais que remarque-t-il d'autre encore ? En Matthieu 12:36, 37, Jésus a dit que les paroles d'une personne seront aussi prises en compte quand il la jugera ("c'est en fonction de tes paroles que tu seras déclaré juste ou que tu seras condamné"). Alors, est-ce que Jésus entend ce qu'on dit ? Oui bien sûr ! Y compris ce que nous disons quand nous prêchons la bonne nouvelle. Dans ce verset, en utilisant l'expression "rendre des comptes", Jésus faisait référence à ce qu'une personne avait dit dans le passé. Cette idée est renforcée par l'utilisation du passé en Matthieu 25 (...). Qu'est-ce que cela nous apprend ? Cela nous apprend que toute personne qui veut être considérée comme une brebis juste doit apporter son soutien aux frères du Christ aujourd'hui. Une personne doit être une brebis quand la grande tribulation commencera, et elle devra le rester jusqu'à la fin. Quand le Fils de l'Homme viendra dans sa gloire, il sera beaucoup trop tard pour se faire une belle réputation à ses yeux (...). Ceux qui continuent de refuser de servir Jéhovah et son Royaume auront déjà été jugés quand la grande tribulation commencera. On peut dire cela parce que rien dans la Bible n'indique que des gens se convertiront au culte pur pendant la grande tribulation.
De fait, pour les Témoins de Jéhovah, les "frères de Christ" sont les "membres oints" de leur organisation, et plus particulièrement leurs dirigeants qui sont les plus visibles d'entre eux. Soutenir ces frères équivaut ni plus ni moins à soutenir leur organisation ! Ainsi, pour être considéré comme une brebis aux yeux de Jésus, il faut, dès maintenant, faire partie de l'organisation, se soumettre à ses dirigeants, la soutenir financièrement, s'engager dans différents services, propager ses doctrines... Bref, c'est un parfait système de contrôle sectaire, à l'opposé de l'enseignement des Ecritures !
Lire aussi : Les Témoins de Jéhovah seuls survivants à Armageddon
Un salut par les oeuvres contraire à l'enseignement biblique
Bien évidemment, cet enseignement est contraire à la doctrine biblique. En effet un humain est incapable de se sauver par ses propres oeuvres. C'est l'oeuvre de Jésus et la foi en cette oeuvre qui sauve quelqu'un.En effet, c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est pas par les œuvres, afin que personne ne puisse se vanter. - Ephésiens 2:8, 9Dire qu'un chrétien est sauvé parce qu'il soutient d'autres chrétiens (ou une organisation) est donc absolument faux. C'est un enseignement non biblique, dangereux, qui peut mener des personnes sincères à perdre de vue leur véritable Sauveur et l'oeuvre qu'il a accomplie pour eux. C'est un enseignement qui rend inutile l'oeuvre de Jésus pour les Témoins de Jéhovah soit-disant non oints.En effet, nous estimons que l’homme est déclaré juste par la foi, indépendamment des œuvres de la loi. - Romains 3:28
Lire aussi :
- Les Témoins de Jéhovah (JW.ORG) et "la rançon"
- Témoins de Jéhovah, savez-vous ce qu'est la grâce ?
- Les Témoins de Jéhovah et la grâce (faveur imméritée)
Comment comprendre cette parabole ?
J'ai déjà écrit un article sur la parabole des brebis et des chèvres, je vais simplement en reprendre la conclusion ici.
Rien dans le texte ne permet d'affirmer que les "frères" sont, ou vont dans un lieu différent que ceux qui les aident. Au contraire, nous avons démontré qu'il ne s'agit ici que de disciples, tous frères du Christ, manifestant l'amour les uns envers les autres avec pour conséquence heureuse l'accès au Royaume céleste pour chacun d'entre eux. Les "plus petits des frères" ne sont pas une classe de chrétiens particulière mais simplement des disciples se trouvant dans une situation de dénuement à un moment de leur vie. Quant aux "brebis", ce sont simplement les autres frères qui leur sont venus en aide dans ces situations difficiles. Si la formulation de Jésus peut effectivement faire penser à deux groupes distincts et figés, il n'en est rien, chaque disciple pouvant se retrouver un jour ou l'autre dans la situation d'un "petit frère" dans le besoin. L'idée de cette parabole était avant tout de montrer l'importance que revêt l'amour du prochain dans la vie d'un chrétien, signe qui doit être distinctif comme nous l'avons vu (Jean 13:35). Un signe qui est la manifestation de la foi véritable, de la foi qui sauve.ConclusionEn effet, c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est pas par les œuvres, afin que personne ne puisse se vanter. En réalité, c’est lui qui nous a faits ; nous avons été créés en Jésus-Christ pour des œuvres bonnes que Dieu a préparées d’avance afin que nous les pratiquions. - Ephésiens 2:8-10
Les Témoins de Jéhovah démontrent une fois de plus qu'ils ne sont pas dirigés par l'Esprit Saint comme ils le prétendent. Sinon comment expliquer que la "nouvelle lumière" sur la parabole des brebis et des chèvres les ramène 100 ans en arrière ? De plus, leur compréhension de cette parabole contredit le reste de la Bible. L'organisation JW.ORG prêche un salut exclusif, qui ne passe que par elle, par la collaboration avec ses dirigeants. Il s'agit ni plus ni moins que d'un salut obtenu par les oeuvres. La Parole nous montre pourtant que ce genre de salut est impossible à obtenir par les humains. Le peuple d'Israël n'a pas réussi à l'obtenir dans l'ancienne alliance, c'est précisément pour cela que Jésus est venu mourir pour nous. C'est uniquement par la foi en cette oeuvre magnifique qu'un humain sera sauvé de la colère de Dieu (Rm 5:6-9).
https://jw-verite.org/
ces organisations autoproclamés américaines sont toutes les mêmes. la même gueule, le même costume cravate, le même sourire commercial et hypocrite, Loool
SOUTENIR LES FRERES DU CHRIST POUR ETRE SAUVER, QUEL VERSET?
Quel verset ? AUCUN !
Aucun verset ne soutient la doctrine inventée par cette organisation qu'il faut soutenir les frères du Christ pour être sauvé, cela n'est pas biblique, ils ne comprennent pas ce qui est écrit clairement, et pour coller à la doctrine de feu Rutherford qui a inventé un autre évangile, la watch est obligé de tordre les écritures, de changer certains versets, et d'ajouter des mots pour être en accord avec les doctrines que les présidents de la watchtower ont inventées, et aujourd'hui cela se retourne contre eux, c'est logique quand on contredit les Ecritures.
Au lieu de revoir leur doctrine pour être en accord avec la Bible, ils persistent volontairement dans l'erreur, ils ne reçoivent donc que ce qu'ils méritent de la part ce que qu'ils appellent, les ennemis de la vérité . Mais dénoncer les mensonges d'une organisation n'a jamais été de la persécution, non, c'est simplement dire la vérité sur ce qu'elle est.
est ce que les témoins de Jéhovah connaissent bien la bible ?
Lily AnoaiSOUTENIR LES FRERES DU CHRIST POUR ETRE SAUVER, QUEL VERSET?
Quel verset ? AUCUN !
Je ne sais pas où ils ont péché cette nouvelle, ou ancienne, doctrine. Je n'ai jamais lu nulle part dans les évangiles qu'il fallait soutenir, ou servir, qui que ce soit pour être sauvé, même les apôtres de Jésus n'ont jamais demandé une chose pareille pour eux-mêmes aux chrétiens de leur temps.
J'aimerais savoir qui a inventé cette doctrine étrangère aux écritures dans cette organisation, et surtout quand, s'il vous plaît.
Merci.
De tête, je crois que c'est Nathan Knorr qui a inventé cette hérésie, et a aussi demandé à ses disciples de ce prosterner devant lui/eux, les oints, (rire). Ce n'est pas une blague Belge.
Mais c'est le contraire de l'enseignement biblique où les apôtres se faisaient les serviteurs des autres chrétiens, Jésus lui-même a dit qu'il était venu pour servir et non pas pour être servi, mais pour qui se prennent-ils ces............. gens-là,.................. et je suis gentil.
Merci
Jésus est venu pour servir, les apôtres se sont faits les serviteurs des autres, les membres de la watchtower, eux, demandent à être servis, c'est le contraire de l'enseignement de Jésus et de celui de ses apôtres, il n'y a que leurs témoins qui ne le voient pas.
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Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a jamais eu aucun collège central au 1er siècle.
CL Watchtower- Religion : contre la watchtower
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Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:
- Spoiler:
Mikaël Malik a écrit:EX-Témoin a écrit:-La parabole des brebis et des chèvres : une ancienne compréhension remise au goût du jour
Avant de considérer la "nouvelle compréhension" à propos du moment auquel les brebis et les chèvres sont jugées, revenons sur les précédentes explications de l'organisation sur ce sujet (c'est moi qui souligne) :
1923 : le jugement a lieu maintenant1995 : le jugement a lieu après la tribulationToujours à Los Angeles, mais cette fois-ci à l’occasion d’un congrès qui se tint en 1923, le président de la Société parla de la parabole des brebis et des chèvres. Il établit à l’aide des Écritures que les “brebis” symboliques de cette illustration sont les personnes qui, présentement, au cours du “temps de la fin”, saisissent toutes les occasions de se montrer bonnes envers les frères spirituels de Jésus, autrement dit à ceux qui sont ‘nés de nouveau’. En récompense, ces personnes bienveillantes auraient la vie sauve lors de la bataille d’Harmaguédon, et le “Fils de l’homme” glorifié, le Roi céleste Jésus Christ, leur ouvrirait les portes du domaine terrestre de son Royaume millénaire (Mat. 25:31-46). Cette explication ranima l’espérance terrestre de nombreuses “brebis” qui, en se montrant bonnes envers les “frères” du Christ, faisaient preuve de bonté envers Jésus lui-même. - La Tour de Garde du 01/01/1980, page 26 §15Vue sous cet angle, la parabole des brebis et des chèvres indique que l’énoncé du jugement sur les brebis et les chèvres est encore à venir. Il aura lieu après que la “tribulation” mentionnée en Matthieu 24:29, 30 aura éclaté et que le Fils de l’homme ‘sera arrivé dans sa gloire’. (Voir Marc 13:24-26.) Alors, l’ensemble du système méchant étant arrivé à sa fin, Jésus tiendra audience, rendra son jugement et l’exécutera. — Jean 5:30; 2 Thessaloniciens 1:7-10. Voilà qui éclaire d’un jour nouveau notre compréhension relative au moment où les brebis et les chèvres de la parabole seront jugées. - La Tour de Garde du 15/10/1995 page 23 §26, 272013 : le jugement a lieu pendant la tribulation2020 : le jugement a lieu maintenantQue conclure donc ? Que c’est quand il viendra, durant la grande tribulation, que Jésus déterminera qui parmi les gens de toutes les nations est une brebis ou une chèvre (...). Il est vrai qu’aujourd’hui, certains se comportent soit en brebis, soit en chèvres. Mais souvenons-nous que les humains ne seront définitivement rangés parmi les brebis ou les chèvres que durant la grande tribulation. - La Tour de Garde du 15/07/2013 page 6, 7 §13
Voici ce que dit l'orateur dans la nouvelle vidéo :Quand Jésus commence-t-il à déterminer qui sont les brebis justes et les chèvres maudites ? En 1995, la Tour de Garde expliquait que le jugement définitif des brebis et des chèvres aura lieu quand Jésus viendra dans sa gloire, pendant la grande tribulation. Cela signifie-t-il que le jugement ne commence pas avant ce moment-là ? La réponse est non (...). Jésus (...) observe attentivement l'état d'esprit, les actions, et les paroles de chacun. Par exemple, il voit leur réaction à la bonne nouvelle. De plus, Jésus regarde si une personne apporte son soutien à ses frères oints qui serviront avec lui dans le Royaume.
- La "nouvelle compréhension" n'est donc qu'un recyclage de la compréhension de Rutherford en 1923 !
Dans la vidéo l'orateur compare le jugement de Dieu aux jugements humains qui s'étalent parfois sur de très longues périodes. Cette comparaison est évidemment déplacée. Dieu a toutes les capacités nécessaires, contrairement aux humains, pour analyser tous les faits instantanément. Il voit tout, sait tout, entend tout ce que fait chaque humain sur Terre. De plus il a une mémoire infinie. Au jour du Jugement, il sera donc capable de rendre un verdict parfait, en une fraction de seconde, pour chacun de nous ! Il est absurde d'affirmer que ce jour du Jugement se déroule actuellement et va s'étaler sur une longue période.
Lire aussi : "La lumière va croissant" ou comment justifier les changements de doctrine
Un salut exclusif complètement assumé
Un autre sujet important développé dans cette vidéo est la façon dont Jésus classerait les gens parmi les brebis ou parmi les chèvres. Ce n'est pas une nouvelle compréhension mais il est toujours utile de rappeler à quel point le salut est exclusif chez les Témoins de Jéhovah.Lorsqu'on demande aux Témoins de Jéhovah s'ils se croient les seuls à être sauvés, ils répondent parfois que ce n'est pas le cas, que "Dieu jugera les coeurs" de tous ceux qui ne font pas partie de l'organisation, qu'il sauvera les "gens sincères". Mais ce n'est clairement pas la doctrine officielle, comme le confirme cette vidéo.Faire du bien aux frères du Christ aujourd'hui implique de collaborer avec eux dans leur mission de prêcher la bonne nouvelle du Royaume. C'est quelque chose que Jésus remarque. Mais que remarque-t-il d'autre encore ? En Matthieu 12:36, 37, Jésus a dit que les paroles d'une personne seront aussi prises en compte quand il la jugera ("c'est en fonction de tes paroles que tu seras déclaré juste ou que tu seras condamné"). Alors, est-ce que Jésus entend ce qu'on dit ? Oui bien sûr ! Y compris ce que nous disons quand nous prêchons la bonne nouvelle. Dans ce verset, en utilisant l'expression "rendre des comptes", Jésus faisait référence à ce qu'une personne avait dit dans le passé. Cette idée est renforcée par l'utilisation du passé en Matthieu 25 (...). Qu'est-ce que cela nous apprend ? Cela nous apprend que toute personne qui veut être considérée comme une brebis juste doit apporter son soutien aux frères du Christ aujourd'hui. Une personne doit être une brebis quand la grande tribulation commencera, et elle devra le rester jusqu'à la fin. Quand le Fils de l'Homme viendra dans sa gloire, il sera beaucoup trop tard pour se faire une belle réputation à ses yeux (...). Ceux qui continuent de refuser de servir Jéhovah et son Royaume auront déjà été jugés quand la grande tribulation commencera. On peut dire cela parce que rien dans la Bible n'indique que des gens se convertiront au culte pur pendant la grande tribulation.
De fait, pour les Témoins de Jéhovah, les "frères de Christ" sont les "membres oints" de leur organisation, et plus particulièrement leurs dirigeants qui sont les plus visibles d'entre eux. Soutenir ces frères équivaut ni plus ni moins à soutenir leur organisation ! Ainsi, pour être considéré comme une brebis aux yeux de Jésus, il faut, dès maintenant, faire partie de l'organisation, se soumettre à ses dirigeants, la soutenir financièrement, s'engager dans différents services, propager ses doctrines... Bref, c'est un parfait système de contrôle sectaire, à l'opposé de l'enseignement des Ecritures !
Lire aussi : Les Témoins de Jéhovah seuls survivants à Armageddon
Un salut par les oeuvres contraire à l'enseignement biblique
Bien évidemment, cet enseignement est contraire à la doctrine biblique. En effet un humain est incapable de se sauver par ses propres oeuvres. C'est l'oeuvre de Jésus et la foi en cette oeuvre qui sauve quelqu'un.En effet, c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est pas par les œuvres, afin que personne ne puisse se vanter. - Ephésiens 2:8, 9Dire qu'un chrétien est sauvé parce qu'il soutient d'autres chrétiens (ou une organisation) est donc absolument faux. C'est un enseignement non biblique, dangereux, qui peut mener des personnes sincères à perdre de vue leur véritable Sauveur et l'oeuvre qu'il a accomplie pour eux. C'est un enseignement qui rend inutile l'oeuvre de Jésus pour les Témoins de Jéhovah soit-disant non oints.En effet, nous estimons que l’homme est déclaré juste par la foi, indépendamment des œuvres de la loi. - Romains 3:28
Lire aussi :
- Les Témoins de Jéhovah (JW.ORG) et "la rançon"
- Témoins de Jéhovah, savez-vous ce qu'est la grâce ?
- Les Témoins de Jéhovah et la grâce (faveur imméritée)
Comment comprendre cette parabole ?
J'ai déjà écrit un article sur la parabole des brebis et des chèvres, je vais simplement en reprendre la conclusion ici.
Rien dans le texte ne permet d'affirmer que les "frères" sont, ou vont dans un lieu différent que ceux qui les aident. Au contraire, nous avons démontré qu'il ne s'agit ici que de disciples, tous frères du Christ, manifestant l'amour les uns envers les autres avec pour conséquence heureuse l'accès au Royaume céleste pour chacun d'entre eux. Les "plus petits des frères" ne sont pas une classe de chrétiens particulière mais simplement des disciples se trouvant dans une situation de dénuement à un moment de leur vie. Quant aux "brebis", ce sont simplement les autres frères qui leur sont venus en aide dans ces situations difficiles. Si la formulation de Jésus peut effectivement faire penser à deux groupes distincts et figés, il n'en est rien, chaque disciple pouvant se retrouver un jour ou l'autre dans la situation d'un "petit frère" dans le besoin. L'idée de cette parabole était avant tout de montrer l'importance que revêt l'amour du prochain dans la vie d'un chrétien, signe qui doit être distinctif comme nous l'avons vu (Jean 13:35). Un signe qui est la manifestation de la foi véritable, de la foi qui sauve.ConclusionEn effet, c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est pas par les œuvres, afin que personne ne puisse se vanter. En réalité, c’est lui qui nous a faits ; nous avons été créés en Jésus-Christ pour des œuvres bonnes que Dieu a préparées d’avance afin que nous les pratiquions. - Ephésiens 2:8-10
Les Témoins de Jéhovah démontrent une fois de plus qu'ils ne sont pas dirigés par l'Esprit Saint comme ils le prétendent. Sinon comment expliquer que la "nouvelle lumière" sur la parabole des brebis et des chèvres les ramène 100 ans en arrière ? De plus, leur compréhension de cette parabole contredit le reste de la Bible. L'organisation JW.ORG prêche un salut exclusif, qui ne passe que par elle, par la collaboration avec ses dirigeants. Il s'agit ni plus ni moins que d'un salut obtenu par les oeuvres. La Parole nous montre pourtant que ce genre de salut est impossible à obtenir par les humains. Le peuple d'Israël n'a pas réussi à l'obtenir dans l'ancienne alliance, c'est précisément pour cela que Jésus est venu mourir pour nous. C'est uniquement par la foi en cette oeuvre magnifique qu'un humain sera sauvé de la colère de Dieu (Rm 5:6-9).
https://jw-verite.org/
ces organisations autoproclamés américaines sont toutes les mêmes. la même gueule, le même costume cravate, le même sourire commercial et hypocrite, Loool
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Aucun verset ne soutient la doctrine inventée par cette organisation qu'il faut soutenir les frères du Christ pour être sauvé, cela n'est pas biblique, ils ne comprennent pas ce qui est écrit clairement, et pour coller à la doctrine de feu Rutherford qui a inventé un autre évangile, la watch est obligé de tordre les écritures, de changer certains versets, et d'ajouter des mots pour être en accord avec les doctrines que les présidents de la watchtower ont inventées, et aujourd'hui cela se retourne contre eux, c'est logique quand on contredit les Ecritures.
Au lieu de revoir leur doctrine pour être en accord avec la Bible, ils persistent volontairement dans l'erreur, ils ne reçoivent donc que ce qu'ils méritent de la part ce que qu'ils appellent, les ennemis de la vérité . Mais dénoncer les mensonges d'une organisation n'a jamais été de la persécution, non, c'est simplement dire la vérité sur ce qu'elle est.
est ce que les témoins de Jéhovah connaissent bien la bible ?
Lily AnoaiSOUTENIR LES FRERES DU CHRIST POUR ETRE SAUVER, QUEL VERSET?
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Je ne sais pas où ils ont péché cette nouvelle, ou ancienne, doctrine. Je n'ai jamais lu nulle part dans les évangiles qu'il fallait soutenir, ou servir, qui que ce soit pour être sauvé, même les apôtres de Jésus n'ont jamais demandé une chose pareille pour eux-mêmes aux chrétiens de leur temps.
J'aimerais savoir qui a inventé cette doctrine étrangère aux écritures dans cette organisation, et surtout quand, s'il vous plaît.
Merci.
De tête, je crois que c'est Nathan Knorr qui a inventé cette hérésie, et a aussi demandé à ses disciples de ce prosterner devant lui/eux, les oints, (rire). Ce n'est pas une blague Belge.
Mais c'est le contraire de l'enseignement biblique où les apôtres se faisaient les serviteurs des autres chrétiens, Jésus lui-même a dit qu'il était venu pour servir et non pas pour être servi, mais pour qui se prennent-ils ces............. gens-là,.................. et je suis gentil.
Merci
Jésus est venu pour servir, les apôtres se sont faits les serviteurs des autres, les membres de la watchtower, eux, demandent à être servis, c'est le contraire de l'enseignement de Jésus et de celui de ses apôtres, il n'y a que leurs témoins qui ne le voient pas.
La watch n'enseigne pas, elle endoctrine, et si l'enseignement de Jésus et celui des apôtres étaient enseignés par cette organisation, cela se saurait, non, leur enseignement passe à la trappe.
Non mais, pour qui se prennent-ils. Pour qui se prend ce Jésus et ces apôtres pour oser contredire l'enseignement des oints de la watch. Allez, vous êtes tous excommuniés
Paul serait aujourd'hui excommunié pour l'enseignement non conforme aux doctrines de la watch, pour avoir prêché Jésus, et pour avoir fait connaître son nom.
Paul était témoin et serviteur du Christ .... PAUL EST EXCOMMUNIÉ PAR LA WATCH
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« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »
Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
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1 Corinthiens 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Martyr- Religion : aucune
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Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Martyr a écrit:Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
c'est pas pour rien que le collège central enseigne l'ancien testament et jamais le nouveau, et comme le dit mikaël, cette organisation n'enseigne pas, elle endoctrine, et c'est vrai qu'elle endoctrine leurs témoins et les obliges à croire en des inepties
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Tout ce que vous avez dit en secret sera crié sur les toits en terrasse - Luc 13:3. C'est bien ce qui se passe avec internet depuis une bonne dizaine d'années
EX-Témoin- Membre - V.I.P
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Localisation : oui
Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
EX-Témoin a écrit:Martyr a écrit:Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
c'est pas pour rien que le collège central enseigne l'ancien testament et jamais le nouveau, et comme le dit mikaël, cette organisation n'enseigne pas, elle endoctrine, et c'est vrai qu'elle endoctrine leurs témoins et les obliges à croire en des inepties
Moi aussi j'ai remarqué que l'organisation citait beaucoup plus l'enseignement de l'ancien testament et pratiquement jamais l'enseignement de Jésus et des apôtres, je me demande bien pourquoi cette parade... Merci.
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Martyr- Religion : aucune
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Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Martyr a écrit:EX-Témoin a écrit:Martyr a écrit:Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
c'est pas pour rien que le collège central enseigne l'ancien testament et jamais le nouveau, et comme le dit mikaël, cette organisation n'enseigne pas, elle endoctrine, et c'est vrai qu'elle endoctrine leurs témoins et les obliges à croire en des inepties
Moi aussi j'ai remarqué que l'organisation citait beaucoup plus l'enseignement de l'ancien testament et pratiquement jamais l'enseignement de Jésus et des apôtres, je me demande bien pourquoi cette parade... Merci.
Evidemment puisque le Nouveau Testament détruit la doctrine officielle de la watch à presque tous les niveaux. Pas folle la guêpe, (rire).
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Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a jamais eu aucun collège central au 1er siècle.
CL Watchtower- Religion : contre la watchtower
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Martyr aime ce message
Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:EX-Témoin a écrit:Martyr a écrit:Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
c'est pas pour rien que le collège central enseigne l'ancien testament et jamais le nouveau, et comme le dit mikaël, cette organisation n'enseigne pas, elle endoctrine, et c'est vrai qu'elle endoctrine leurs témoins et les obliges à croire en des inepties
Moi aussi j'ai remarqué que l'organisation citait beaucoup plus l'enseignement de l'ancien testament et pratiquement jamais l'enseignement de Jésus et des apôtres, je me demande bien pourquoi cette parade... Merci.
Evidemment puisque le Nouveau Testament détruit la doctrine officielle de la watch à presque tous les niveaux. Pas folle la guêpe, (rire).
Je me suis souvent demandé pourquoi ils citaient l'ancien, plutôt que le nouveau testament. Merci.
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1 Corinthiens 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Martyr- Religion : aucune
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Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Martyr a écrit:CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:EX-Témoin a écrit:Martyr a écrit:Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
c'est pas pour rien que le collège central enseigne l'ancien testament et jamais le nouveau, et comme le dit mikaël, cette organisation n'enseigne pas, elle endoctrine, et c'est vrai qu'elle endoctrine leurs témoins et les obliges à croire en des inepties
Moi aussi j'ai remarqué que l'organisation citait beaucoup plus l'enseignement de l'ancien testament et pratiquement jamais l'enseignement de Jésus et des apôtres, je me demande bien pourquoi cette parade... Merci.
Evidemment puisque le Nouveau Testament détruit la doctrine officielle de la watch à presque tous les niveaux. Pas folle la guêpe, (rire).
Je me suis souvent demandé pourquoi ils citaient l'ancien, plutôt que le nouveau testament. Merci.
Ils n'ont pas encore compris que l'ancienne alliance est morte, la watch met encore du vieux vin, (l'ancienne alliance), dans une nouvelle outre, (la nouvelle alliance), c'est pour cela que leur doctrine explose puisqu'ils citent encore Moïse et l'ancien testament, mais on ne peut pas mélanger le vieux vin avec le vin nouveau sans conséquence.
2 Corinthiens 3:14 Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît. 15 Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs coeurs; 16mais lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.
Matthieu 9:16 Personne ne met une pièce de drap neuf à un vieil habit; car elle emporterait une partie de l'habit, et la déchirure serait pire. 17 On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres; autrement, les outres se rompent, le vin se répand, et les outres sont perdues; mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et le vin et les outres se conservent.
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Mikaël Malik- Modérateur Locaux
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Re: Ce que le collège central ne veut pas que les Témoins sachent
Mikaël Malik a écrit:Martyr a écrit:CL Watchtower a écrit:Martyr a écrit:EX-Témoin a écrit:Martyr a écrit:Quand je lis les lettres de Paul, je me rends compte que l'enseignement de l'organisation est très éloigné du sien, on peut même dire que cela n'a rien à voir, merci.
c'est pas pour rien que le collège central enseigne l'ancien testament et jamais le nouveau, et comme le dit mikaël, cette organisation n'enseigne pas, elle endoctrine, et c'est vrai qu'elle endoctrine leurs témoins et les obliges à croire en des inepties
Moi aussi j'ai remarqué que l'organisation citait beaucoup plus l'enseignement de l'ancien testament et pratiquement jamais l'enseignement de Jésus et des apôtres, je me demande bien pourquoi cette parade... Merci.
Evidemment puisque le Nouveau Testament détruit la doctrine officielle de la watch à presque tous les niveaux. Pas folle la guêpe, (rire).
Je me suis souvent demandé pourquoi ils citaient l'ancien, plutôt que le nouveau testament. Merci.
Ils n'ont pas encore compris que l'ancienne alliance est morte, la watch met encore du vieux vin, (l'ancienne alliance), dans une nouvelle outre, (la nouvelle alliance), c'est pour cela que leur doctrine explose puisqu'ils citent encore Moïse et l'ancien testament, mais on ne peut pas mélanger le vieux vin avec le vin nouveau sans conséquence.
2 Corinthiens 3:14 Mais ils sont devenus durs d'entendement. Car jusqu'à ce jour le même voile demeure quand, ils font la lecture de l'Ancien Testament, et il ne se lève pas, parce que c'est en Christ qu'il disparaît. 15 Jusqu'à ce jour, quand on lit Moïse, un voile est jeté sur leurs coeurs; 16mais lorsque les coeurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté.
Matthieu 9:16 Personne ne met une pièce de drap neuf à un vieil habit; car elle emporterait une partie de l'habit, et la déchirure serait pire. 17 On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres; autrement, les outres se rompent, le vin se répand, et les outres sont perdues; mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et le vin et les outres se conservent.
Bah, oui ! On ne fait pas du neuf avec du vieux, ce qui est ancien disparaît, et il en va de même pour l'ancienne alliance, elle a disparu. Merci.
Hébreux 8:13 En disant: une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.
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